Karthehadaschath: распятый и воскресший

И от Литанде бывает польза.

Летучааааяяя, ну и хто тупой?

Nikolas †Deadman† Zuev
11 июн 2009 в 23:00

Олеся, что вы имеете в виду под "неправильным использованием железа"?
Железо в любом случае будет причинять лошади боль. Независимо от того, стали руки мягче или нет, поскольку в ротовой полости сосредоточены немалое кол-во нервных окончаний. Не зря ведь ротовая полось является самым чувствительным участком. Поэтому я даже не хочу интересоваться в каких дешевых комиксах вы набрались такой лоховой инф-и. Можно сделать вывод, что вас просто развели.

Что касается Невзорова: у него более консервативные методы воспитания лошадей. Без причинения всяческой боли. Я думаю, что Невзоров не такой дурак, чтобы повести жеребца сразу к 20 кобылам.
Насчет журналов. Хочется процитировать: "Да его журналы покупают единницы, толька для того что бы поржать или люди непонемая правды..!!" (Господи, вы что, русского языка не знаете?) . Чтобы поржать эти журналы, как правило покупают такие низкоразвитые категории людей, к которой я бы отнёс вас, Всегда $ЧЕРНИЧКА$ Улыбаюсь. Из этого следует, что реально нормальных и понимающих людей мало, и вы в их число не входите. Тогда зачем вообще пытаться возвышать и выгораживать КС, если вы даже не можете понять тот бред, который пишете и выдаёте за правду.

Нара Акопян
12 июн 2009 в 2:39

Железо в любом случае будет причинять лошади боль. Независимо от того, стали руки мягче или нет, поскольку в ротовой полости сосредоточены немалое кол-во нервных окончаний.

А Вам не кажется странным, что немалое кол-во нервных окончаний в ротовой полости не мешает лошади обдирать кусты? Или Вы считаете, что они из мармелада сделаны? Если да, то можно сделать вывод, что Вас просто развели.

#15Nikolas †Deadman† Zuev
12 июн 2009 в 13:07

Что касается кустов - лошадь не будет есть что попало и причинять себе боль, поскольку лошади очень разборчивы в еде.

Нара Акопян
12 июн 2009 в 22:53

Так лошадь объедает кусты. Хотите, видео сделаю? Да Вы и сами, наверное, видели. И сено кушает колючее, и даже солому, и бревнышки обгрызает. А про осликов в деревнях вообще рассказывают, что они даже чертоплох едят. Что можно на основании этого сказать о чувствительности рта лошади?

Nikolas †Deadman† Zuev
14 июн 2009 в 19:10

Сделайте видео, а мы посмотрим.
Сено и солома не причиняют лошади боль, раз она с охотой это есть. Бревнышки, как вы сами выразились, она обгрызает, и не думаю, что наносит себе этим боль. А осликов в деревнях если не кормить, они не только чертополох есть будут

Нара Акопян
14 июн 2009 в 22:27

А в деревнях и травка, так, между нами говоря, растет.

Алика Чижик
14 июн 2009 в 23:08

Эх, не вышло у меня сделать приличные фото, когда кобыль на развязке взяла (о ужас) ЖЕЛЕЗНУЮ ЦЕПЬ в рот и давай таким макаром по ней елозить. Впрочем, она часто так развлекается, можно подловить момент с приличной камерой.
А лошади, открою страшную тайну, борщевик жрут. Не все, но некоторые. Видела, не участвовала. И ёлки жрут - участвовала, не понравилось.

Настя Соловей
15 июн 2009 в 13:34

Nikolas †Deadman† Zuev, не могли бы Вы уточнить, сколько лет Вы проработали с лошадьми? И на каком основании позволяете себе столь пренебрежительное отношение к собеседникам?

Nikolas †Deadman† Zuev
15 июн 2009 в 14:15

Я общаюсь с лошадьми 9 лет, а еще и животновод по образованию.
Если вы про пренебрежительное отношение к собеседникам (я думаю,вы имеете ввиду Олесю), то пусть сначала научиться общаться и перестанет из себя строить всезнающую.

Настя Соловей
15 июн 2009 в 15:31

А где Вы общались с лошадьми, если не секрет?

Как бы не вел себя человек, как бы ни общался, на мой взгляд - это не повод опускаться до его уровня. Вы в этой теме, если честно, производите примерно такое же впечатление, как Олеся. Зачем? Если у Вас животноводческое образование, значит, Вам как минимум 22, то есть Вы взрослый человек. А Олеся - ребенок.

Кстати, я имею в виду не только Олесю. Я тоже считаю, что железо не причиняет боли. Я имею дело с лошадьми в течение 18 лет и неоднократно видела, как замечательно умеют лошади избавляться от источников боли или даже дискомфорта. Получается, что Ваш выпад на тему "лохов" и "дешевых комиксов" обращен в том числе и против меня, и против многих других людей, присутствующих в теме, имеющих достаточный опыт и ведущих разговор вполне корректно. Вот отсюда мой вопрос "на каком основании?"

#23Nikolas †Deadman† Zuev
15 июн 2009 в 20:25

С лошадьми я общался в Финляндии. На каждой ферме они есть.
А что касается пренебрежительного отношения, я просто отвечаю взаимностью и выражаю свое мнение.

Светлана Холявчук
16 июн 2009 в 1:58

Николас,- животновод это все же очень общее понятие. А можно ли по конкретнее узнать вашу специализацию, и работаете ли вы се йчас по профессии?. Если конечно же это не секретная информация

Настя Соловей
16 июн 2009 в 10:42

То есть, к конному спорту или любительской верховой езде отношения Вы не имеете, если я правильно поняла, и частным коневладельцем не являетесь. Тогда откуда познания о боли от железа? И откуда представление о том, что это именно Вы - человек "понимающий"?

"А что касается пренебрежительного отношения, я просто отвечаю взаимностью и выражаю свое мнение." - КОМУ Вы отвечаете взаимностью? Ребенку? А при чем тут все остальные участники беседы, познания и взгляды которых Вы огульно назвали "взятыми из дешевых комиксов"?

Михаил Андреев
16 июн 2009 в 11:41

Nikolas †Deadman† Zuev
12 июн 2009 в 13:07
Что касается кустов - лошадь не будет есть что попало и причинять себе боль, поскольку лошади очень разборчивы в еде.
--------------------------------------------------------------------------
Удивительно, как животновод может говорить такие глупости. Вы знаете такое растение, как осот? Попробуйте взять и сжать в руке стебель с листьями. Уколет так, что мало не покажется. А вот лошади рубают его, только за ушами пищит. Еще один пример - лошадям иногда дают еловые веточки. Так там тоже иголки не бумажные. И ничего, едят.

Nikolas †Deadman† Zuev
16 июн 2009 в 20:04

Светлана Холявчук
Организация фермерского хозяйства в животноводстве. По специальности сейчас не работаю. Светлана, а зачем такие подробности?

Настя Соловей
К конному спорту и любительской верховой езде отношения не имею. Частным коневладельцем не являюсь. Пока. Так, был в Финляндии, занимался с лошадьми. А про пренебрежительное отношение - я вам уже все сказал.

Михаил Андреев
Что касается осота. Для кормления лошадей в хозяйствах он не используется, как раз таки во избежание травмирования. На пастбищах, как правило, он тоже не встречается.
А еловые ветки как правило варёные или молотые.

Светлана Холявчук
16 июн 2009 в 20:48

Николас - подробности, исключительно для вашего общего портрета. Ибо как уже писала Настя, вы налетели не столько на молодую девушку (что не делает вам чести как мужчине), сколько на всех людей с иной точкой зрения. И при этом, из ваших постов не следовало, что вы готовы к дискуссии ради поиска истины. А ведь очень многие участники данной темы, годятся вам в родители... (впрочем, это уже лирическое отступление)

Нара Акопян
16 июн 2009 в 23:31

Что касается осота. Для кормления лошадей в хозяйствах он не используется, как раз таки во избежание травмирования. На пастбищах, как правило, он тоже не встречается.
А еловые ветки как правило варёные или молотые.

Мы ведь говорим не о технологии приготовления корма, а о самом факте поедания растений, которые даже в руке не всегда приятно держать. Вы же сами писали, что лошадь не настолько глупое создание, чтобы причинять себе боль. Выходит, что чувствительность рта лошади еще меньше, чем чувствительность человеческой ладони?

Nikolas †Deadman† Zuev
17 июн 2009 в 0:20

Нара Акопян
Вы внимательно прочитали до приготовления еловых веток? Я же написал, что не используется для кормления.
Почему вы сравниваете чувствительность рта лошади с человеческой ладонью? С чего вы провели такие параллели?

Светлана Холявчук
И какой же получился мой портрет?
Я ей всего лишь ответил, так же, как отвечала она. И почему то, именно Олесе, это не понравилось, хотя язвительные и унизительные сообщения начала писать, именно, она. Вы говорите, я налетел на всех...Чтож, так получается.

Светлана Холявчук
17 июн 2009 в 0:55

Такие параллели у Нары, напрашиваются после ваших постов. Ибо в них, между строк, проскальзывает сравнение чувствительности ротовой полости лошади и человека.

Что же касаемо вашего портрета, то данных маловато. На основании же прочитанного, у меня сложилось впечателние, что вы молоды и горячны. На "укус" отвечаете "укусом". Даже если Олеся первой написала что-то, что Вам не понравилось, можно было бы изъяснятся несколько в другой манере и тональности. Это зачастую действует на оппонента лучше, нежели чем мериться сами знаете чем :о))

Мне вот тоже не понятно, откуда у вас такая уверенность, что НАГ прав от корки и до корки, если сами не занимаетесь лошадьми. Как я поняла, общение в Финляндии было в далеком детстве или ранней молодости. Поправьте, если я не права.

Нара Акопян
17 июн 2009 в 7:51

Почему вы сравниваете чувствительность рта лошади с человеческой ладонью?

А Вы предпочитаете сравнение с чем?

Nikolas †Deadman† Zuev
17 июн 2009 в 12:16

Светлана Холявчук
Что касется уеренности в правоте, то я не сторонник ни того, ни другого. Я за то, что бы к животным относились надлежащим образом. Занимался с лошадьми будучи подростком и мои студенческие годы так же были посвящены этой теме.

Нара Акопян
Я вообще предпочитаю не сравнивать.

Светлана Холявчук
17 июн 2009 в 14:52

Николас - вот именно, что отправная точка, это отношение к животным надлежащим образом. И при этом абсолютно не важно, каким направлением занимается человек НХ, НОЭ (хотя это не направление а черти что) или традиционная ВЕ и КС. Можно ли железом травмировать ротовую полость? Да можно, если после работы не замывать трензель до зеркального блеска. Ибо от такого обращения, полированая поверхность превращается в наждак. Но согласитесь, что это не проблема железа как такового, а исключительно от расп...ва человека, не думающего о последствиях.

Настя Соловей
17 июн 2009 в 15:11

"Я за то, что бы к животным относились надлежащим образом." - Вы не поверите, но подавляющее большинство присутствующих - тоже)) В том числе и Олеся). А Вы что, правда подумали, что здесь собрались садисты-маньяки, мечтающие стереть всех животных с лица земли))?

"А еловые ветки как правило варёные или молотые." - Вы уж простите, нас дремучих, но на нашей "датской" почве вареные еловые ветки не растут)). А лошади наши не в курсе, что их варить надо. Потому жуют так, прямо с елки). С удовольствием)).

Кстати, а разве в вареных ветках витамины сохраняются? Мы, помню, в голодные годы им елки таскали в денники, чтобы хоть какие-то витамины получали.

А про пренебрежительное отношение, кстати, Вы мне НИЧЕГО не сказали. Девочке Вы, допустим, дали сдачи, как в детском саду учили), а мы-то, остальные, тут при чем?

Да, еще меня очень интересует вопрос - скажите, Вы действительно видели в Финляндии те ужасы, о которых говорит и пишет Невзоров?
Светлана Холявчук
17 июн 2009 в 16:58

Присоединяюсь к просьбе Насти. Ибо мне казалось, что у северных соседей очень трепетное отношение к этим животным (в общем и целом)

Nikolas †Deadman† Zuev
17 июн 2009 в 19:41

Настя Соловей, Светлана Холявчук
Да, в варенных витамины сохраняются.

О каких именно ужасах говорит и пишет Невзоров?
Я лично видел последствия избиения лошади хлыстом. Ее забили до смерти.
Фины в основном покатушники.

Светлана Холявчук
17 июн 2009 в 21:41

Забить можно, но для этого нужно как минимум слезть с лошади. Однако согласитесь, что это не норма общения . Большенство- все же адекватные и любящие животных люди. Нельзя судить о стаде, по одной паршивой овце. Невзорову же, следовало бы заботиться о законе, карающем за жестокое обращение, а не создавать секту имени себя.

Нара Акопян
17 июн 2009 в 22:35

Николай, ну зачем Вы опять ушли от ответа? Вы действительно считаете, что колючие ветки и хвоя не причиняют боль лошади, а гладкое железо причиняет? А почему? Мне вот как будущему ветеринару жутко интересно.

Nikolas †Deadman† Zuev
17 июн 2009 в 23:15

Ответ на ваш вопрос по поводу колючих веток и хвои я уже давал. И не собираюсь повторять дважды. Перечитайте посты.
Нара, хотите узнать (как буд.ветеринар) в каком случае хвоя не будет причинять боль лошади, откройте учебник "Кормопроизводство в животноводстве" А про ветки мы уже говорили.

Нара Акопян
17 июн 2009 в 23:45

Из серии про фарисеев и книжников. Разве глазам своим стоит верить меньше, чем букве? То есть, по-Вашему лошадь плачет, колется, но продолжает жрать елку?

Михаил Андреев
18 июн 2009 в 11:20

Nikolas †Deadman† Zuev
16 июн 2009 в 20:04

Михаил Андреев
Что касается осота. Для кормления лошадей в хозяйствах он не используется, как раз таки во избежание травмирования. На пастбищах, как правило, он тоже не встречается.
А еловые ветки как правило варёные или молотые.
---------------------------------------------------------------------------------
В "молоко", уважаемый. Мы о чем здесь разговариваем? О табунно-пастбищном содержании или о денниковом с выгулом? По-моему, о втором варианте. Осотом не кормят в первую очередь не по причине возможного травмирования из-за его колючести. Никому в голову не придет культивировать такой сорняк, как корм для скота. Слова "поля осота" звучат просто смешно. Во-вторых, осот действительно очень грубый корм, поэтому его много и нельзя давать. Так же, как и закармливать сочными кормами (морковь, яблоки, арбузные корки). Лошадям осот нравится именно из-за его "грубости". Поэтому в левадах или в полях на выгуле они его в небольших количествах едят, и никто этому не препятствует.
О еловых ветках. Дают их в небольшом количестве и свежими, причем многие. Опять Вы путаете кормление табуна на конзаводе с частными лошадьми.

Михаил Андреев
18 июн 2009 в 11:22

Nikolas †Deadman† Zuev
17 июн 2009 в 19:41

Я лично видел последствия избиения лошади хлыстом. Ее забили до смерти.
----------------------------------------------------------------
Дас ист фантастиш, натюрлих.
Что это за хлыст был и сколько же человек ее дубасило? И сколько дней подряд?

Настя Соловей
18 июн 2009 в 12:09

Да, меня тоже удивило. Забить лошадь ХЛЫСТОМ НАСМЕРТЬ???? Воистину, горячие финские парни попались Вам на жизненном пути.
Ну, допустим. Сколько таких случаев Вы видели? Один, 10, пятьсот, миллион? Хотя бы порядок числа определите. Из этого следует, что все лошадники - упыри?

"О каких именно ужасах говорит и пишет Невзоров?" - гм... простите, Вы что, сами не читали? Или для Вас сломанные челюсти, выломанные зубы, отслоение мышц или поголовные легочные кровотечения - фигня, а не ужасы?

Про ветки может и говорили, но я лично на свой вопрос ответа не увидела - почему наши лошади спокойно и с удовольствием жуют еловые ветки? А также кусты и борщевик. И при этом не имеют проблем со слизистой рта.

Nikolas †Deadman† Zuev
18 июн 2009 в 19:29

Нара Акопян
В книгах изложено то, что давно научно доказано

Михаил Андреев, Настя Соловей.
Я же написал, что видел ПОСЛЕДСТВИЯ. И мне не докладывали сколько человек было, какой хлыст и сколько эту бедную лошадь били.

Нара Акопян
19 июн 2009 в 0:32

В книгах изложено то, что давно научно доказано

А в советских газетах всегда писали только чистую правду. Можно название книги, где пишут, что лошади больно есть хвою и цитату оттуда? А то мой рыжий книжек умных не читает вот и тянет в рот что попало. Вчера грыз сушеный черешок от листа пальмы.

#52Настя Соловей
19 июн 2009 в 13:05

"В книгах изложено то, что давно научно доказано" - Вы, простите, давно к книжных магазинах бывали? Там столько белиберды на полках стоит - страшно даже подумать, что кто-то все ЭТО считает научно доказанным! Книгу может написать КАЖДЫЙ желающий, а каждый имеющий деньги может книгу издать.

"Я же написал, что видел ПОСЛЕДСТВИЯ. И мне не докладывали сколько человек было, какой хлыст и сколько эту бедную лошадь били." - то есть кто-то Вам сказал, что вот эта лошадка умерла от избиения хлыстом, и Вы поверили. Или Вы прочти результаты вскрытия, где данная информация значилась в графе "причина смерти"?

Сколько таких случаев Вы видели? Один, 10, пятьсот, миллион? Хотя бы порядок числа определите. Из этого следует, что все лошадники - упыри?

"О каких именно ужасах говорит и пишет Невзоров?" - гм... простите, Вы что, сами не читали? Или для Вас сломанные челюсти, выломанные зубы, отслоение мышц или поголовные легочные кровотечения - фигня, а не ужасы?

Про ветки может и говорили, но я лично на свой вопрос ответа не увидела - почему наши лошади спокойно и с удовольствием жуют еловые ветки? А также кусты и борщевик. И при этом не имеют проблем со слизистой рта.

Михаил Андреев
22 июн 2009 в 10:20

Nikolas †Deadman† Zuev
18 июн 2009 в 19:29

Михаил Андреев, Настя Соловей.
Я же написал, что видел ПОСЛЕДСТВИЯ. И мне не докладывали сколько человек было, какой хлыст и сколько эту бедную лошадь били.
---------------------------------------------------------------------------
Ааа, ну так бы сразу и сказали, что процесса сами не видели, а видели только труп. И что, рядом висела табличка: "Эта лошадь забита хлыстом"?
Вы вдумайтесь, Nikolas †Deadman† Zuev, в, извините за пршлость, "механику процесса". Какой должен быть по размерам, весу и материалам хлыст. И какой силой и неутомимсостью должен обладать тот "герой", который забил лошадь до смерти.

Надеюсь что у нее все-таки не хватит на покупку.