Karthehadaschath: распятый и воскресший

объясните мне практическое применение осаживания от пальца руки или корды? обозную лошадь в оглобли заводить?

_________________
http://museecole.narod.ru/

Девушки, ППКС. Всем. Глубочайший.
Стоит ли упоминать мое отношение к данной теме.
Я совершенно не против, чтобы народ баловался как может.
Но вот такое противопоставление спорту - пардон, никакого спорта не надо. Вот оно, яблочко, в который можно вонзить зубки.

А команда "назад" и палец в грудь для осаживания...
Принцип уступки давлению. Основополагающий принцип выездки лошади.
С той лишь разницей, что в выездке лошадь должна не просто уступить давлению, а сделать до сантиметра точное движение. Прямолинейное ли, боковое... С определенным импульсом, желанием двигаться вперед, которое такие вот горе-НХшники сдержать своими "но, стой" вряд ли смогли бы.
Поэтому, как я и говорила в начале "сотворения Карфагена" - все попытки найти "новые" способы общения с лошадью ни к чему не приводят. Потому как это - даже не забытое старое. Это - ничто иное, как любительский уровень тех навыков и принципов, которыми другие пользуются для достижения бОльших и сложнейших задач.
То есть, спорт.

Гыы, НЧ, в моем случае это "осади, зараза, шланг до груди не дотягивается" при мытье лошади и замывке ног, а также "осади, куда ты опять к ковалю приперлась, ему неудобно". Еще вариант "осади чуток, ты встала перед приступочкой слишком впереди, мне садиться будет неудобно".
А вот зачем нужно осаживать лошадь на расстоянии...
Пробовала научить "ставить ноги на тумбочку", не так, чтобы высокую, имея в виду облегчить работу ковалю. Поняла, что, пожалуй, не облегчу и забила на это болт. Вместо этого приучила ее держать ногу у меня на колене, вытянув ее вперед. Эт мне так удобнее нашу чертову трещину рассматривать. При этом кобыль даже не давит на мою ногу. Задние, если нужно, тоже держит у меня на колене, пока я там ковыряюсь.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

Пикап


А как вам такая "работа в руках" : "боковые движения и пируэты" называние видеоклипа?
http://ru.youtube.com/watch?v=bbV8woJy3 ... re=channel

"Плечо"
http://ru.youtube.com/watch?v=tqODk7Kdg ... re=channel

И КАК выучивание на земле подобных движений могут подготовить к работе с лошадью верхом - я имею в виду грамотную выездку лошади (ведь это главная задача "земляных" работ!!!)

Розалинда, вот за это огромное спасибо!
Давно так не смеялась!!!!
Боковые движения - шедевр. Когда девочка массой едва ли не больше лошади подпирает ее могучим плечом, заставляя уступить ДАВЛЕНИЮ в прямом смысле этого слова - я угорала...
Ну, про пируэты и боковые движения я промолчу - это девушке очень хочется так называть то, что у нее получилось.
Второй ролик - тоже никакого плеча там нет. Опять же уступка.

И сами по себе эти движения именно этой паре на данный момент вряд ли помогут, потому что лошадь никак не может проснуться. Или девушка не может ее разбудить и вдолбить, что надо двигаться. Или хотя бы изображать движение...

В-общем, спасибо. Хорошо день начался.

1) Аргумент заезженный, но тем не менее: а как же тогда ВШВЕ над землей? Спорт и не пытается, только цирк, "классики" и один журналист тире бывший санитар тире бывший певчий церковного хора...
2) Адаптировать для любителей-человеков и для любого хобби-обозика принципы и методы выездки высших достижений - задача важная и нужная, Вам не кажется?

Да, задача интересная.
Но как показывает практика, большинству любителей это просто не по зубам. Потому что без тренера все равно нереально, а 90 % либо не хотят учиться, либо денег на обучение жалко.
Проходили.

Насчет же ВШ над землей - так я об этом и пишу параллельно на Проконях - вследствие очень серьезной работы на прыжках и элементах у этих лошадей реально теряется расслабленность и качество движений.
Спортивная выездка пожертвовала этими сложными элементами в пользу развития лучших качеств в движении.

По крайней мере, так я это вижу.

Капитан Немо, по вопросу первому я скажу так. У меня кобыль еще молодая была, по сей причине гонялась только на корде. Ну, и пробовала я ее немножко попрыгать. Сантиметров 50. Кобыль прыгала. У нее с ногами-то с детства проблемы, так я ошизевала, после прыжков ноги были лучше, чем после просто побегать на корде. НО... как-то раз она мне выдала а-ля каприоль. А, точнее, нечто вроде этого

Пониже, естественно. Тоже где-то на пол-метра взлетела. В тот день она бегала только на корде, без прыжков. На следующий день на задах появились конкретные наливы. После чего я наглухо забила на все эти воздушные прыжки. Лошадь дороже. Только не спрашивайте, почему при обычных прыжках состояние ног улучшалось, хотя там доходило до 12 прыжков, а тут от одного "каприоля" ноги полетели. Я сама объяснения найти не могу.
В классической выездке, думаю, аналогично. Не хотят люди гробить лошадей прыжками. У журналиста-санитара-певчего тоже лошади хромые. Липицианы используются только в Венской школе и, теоретически, не один год. Их уже даже в упряжке днем с огнем не сыщешь. Сколько лошадей содержится в Венской школе? Но, тем не менее липицианов разводит целый завод. Куда девается поголовье?
А по второму вопросу... а оно и так адаптировано, вам не кажется? Никто ж не заставляет вас крутить пируэты и работать пиаффе. Да и не нужно вам это. (Как и мне.) А обучить лошадь легко двигаться вперед, выполнять уступки, боковые движения, боковые сгибания, делать менки ног в воздухе и т.п. может любой любитель на любом обознике.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

Ну кто реально хочет, вынужден думать в этом направлении...оказываясь, зачастую, в информационном вакууме...

Заявлено так было.
Но перекосов на сегодня столько, именно в плане качества, пусть и более простых движений, что естественные вопросы не могут не возникать...

Само по себе - бесспорно, верно!
Но: конкуристы этим еще меньше заморачиваются! Прыжки под всадником выше метра для любой лошади не то, чтобы вредны, а медленно разрушают ее, передние ноги в первую очередь, так скажем.
Есть исследования, могу поискать...

Насколько мне известно - "работают донорами крови", куда ж еще, деньги-то огромные получить можно, кони прекрасные, много кого улучшить можно, школу содержать опять же...

Ваши бы слова да этим любителям в уши!

Дык мы ж это и обсуждаем. Да, все неидеально. Но и того исполнения, о котором вы пишете, у представителей других школ я тоже не вижу.

(Ольга, да. При условии, что он это умеет...)))))

Тэк, ща буду изгаляться. Кэп, не выдергивайте фразы из контекста. Я написала, что я напрыгивала лошадь на 50 см до 12 прыжков в день. Ноги улучшались. От всего одного "каприоля" на ту же высоту ноги полетели. При чем тут высота выше метра? Она вообще метр в глаза не видела.
Кого они улучшаеют?
Эммм, ну, если любитель хочет скакать а-ля ковбой со шпорами в боках лошади и "шашкой наголо", то тут хоть адаптируй, хоть не адаптируй, толку не будет. Это уже к телу сверху вопросы предъявлять надо, а не к выездке.
Оль, а что ему мешает учиться? Конечно, если он не живет где-нить в селе в Сибири, куда летом только на вертолете. Так там народ всем этим и не заморачивается.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

ОльгаN, когда я писал о вреде конкура, я не Ваш случай имел в виду, с чего Вы так подумали?!
Речь, безусловно, может идти лишь о регулярных и достаточно длительных выступлениях лошади достаточно высокого класса!

Да не...
"Классики" мне ближе - это да. А то, что и они не безусловный образец - так конечно, как же иначе!

Капитан Немо, к тому, что я написала, что очень возможно, что выездка отказалась от "воздуха", чтобы не гробить ноги лошадей. И привела пример, когда "классические" прыжки работали на улучшение, тогда как "воздух" на той же высоте сработал на значительное ухудшение при гораздо меньшей, вроде бы, нагрузке. А теперь представьте себе, что выездка прыгает в воздух на высоту практически человеческого роста. А это те самые 150. Да не один раз за тренировку. Да не один раз в неделю. Да еще и курбет выполняет. (Подозреваю, что курс 150 см будет гуманее всего одного каприоля на ту же высоту. Кстати, и каприоль даже в Венской школе, как правило, исполняется без всадника. К чему бы это?)
Я вот вас спросила, кого улучшают липицианы, вы не ответили. Я тоже этого не знаю. Подозреваю, что улучшают они исключительно поголовье Венской школы. Те, кто выдерживает нагрузки.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

Пикап


Вот, только вопросик имеется: вы будете ухахатываться и теперь после того, когда я вам всем скажу, что 99 процентов это та же самая лошадь, к которой приезжал "специалист по НХ в шляпе", про которого своими впечатлениями делилась gelario на проконях в своём дневнике?
...