Karthehadaschath: распятый и воскресший

Ой, держите меня семеро! Что-то Пикап сегодня щедра на перлы.

Это тоже плюспиццот!

_________________
Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. (Закон Либермана.)

Форум - не совместный поиск истины, а место по обмену "ИМХО". (Mrs. John)

Лена, вы это... вы читайте все-таки, ладно?
Слово "ШУТКА" в посте не увидели? Буковки незнакомые?

Так обоснуйте вред железа уже, что ли!

Пикап, так я и смеюсь. С шутки, вроде, принято смеяться...

_________________
Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. (Закон Либермана.)

Форум - не совместный поиск истины, а место по обмену "ИМХО". (Mrs. John)

Чой-то я сегодня такая рассеянная... Это что-то.

Оля, полная неправда, мягко говоря.
НОЭ для меня светлым образом быть не может. По понятным причинам.
"Дожать" меня никогда, никому и не в чем не удавалось. Я привык жить своим умом и не петь хором НИ С КЕМ.
Лена задолго до публичного появления НАГа в образе конного гуру интересовалась мягкими методами, НХ, вестерном и прочим.
Как и я всегда стремился узнавать новое. И пробовать его.
И ничего более, как бы кому ни хотелось.
Я уже писал и приводил примеры литературы и авторов, по сравнению с которыми ЛР отечественного розлива - детский сад. Если б мне захотелось стать уж таким рывалюционером - стал бы...

Да ладно, Вадим, ты ж понимаешь, что шучу я.

Не столько понимаю, сколько надеюсь.
А если серьезно - очистив высказывания НАГа и Лидии от провокаций, криков и грамотно сфабрикованной лажи, я не нашел в них ничего, что противоречило бы тому, чему меня учили вполне традиционно. А нашел много интересного и полезного. Например, кого и где найти почитать. От так...

Дык в том и дело, что среди того, что ты перечислил - провокаций, криков и сфабрикованной, я бы сказала, не лажи, а лжи - очень трудно отрыть истину.

Оля, она там есть, тем не менее.
И если супруги открытым текстом говорят о том, что провоцируют - есть ли смысл идти у них на поводу? Или есть смысл найти в куче что-то полезное?
Не будем лукавить, статьи Лидии многие с интересом читали, не только я.
И опять же не будем лукавить, жестокость и садизм в КС есть.
А то, как люди выражают свою позицию - меня, честно говоря, никогда не волновало. Меня это не трогает. А кого так уж трогает - так дыма без огня не бывает, все мы это знаем, и Лидия тоже, на что ж обижаться? На правду? Нелепо. На форму подачи этой самой правды? На преувеличения и перехлесты?
Казалось бы, ответ - однозначное "да".
А на деле...
Супервеличина отечественного конного дела, полковник Рогалев, в своей прекрасной книге про дрессировку лошадей в цирке поуговаривал эдак мягко. Очень культурно, без перехлестов, как и подобает. Пожурил публику, мол, не надо свирепствовать, дети смотрят, и так далее. Могу и цитатку привести, очччень выразительная...
И что в итоге?
А ничего!
Как не было у нас доброго к коням цирка, как тот же цирк Кни, где лошадей вообще никогда телестно не наказывают и где все тренировки открыты для любой публики - так и нет у нас такого сейчас. И не предвидится.
Понимаешь, к чему я?
Зайди НАГ в цирк Кни, и что?
А ничего, зашел и вышел, и никаких революций. Почвы нет. Как в Америке с компартией. Она есть, нет почвы. И сидят тихо, никому не интересны...
А у нас почвы...
И сделать с ней ничего пока невозможно...

Вадим, а если так?
Есть несколько конечных пунктов.
1. Показать максимальные возможности организма
2. Показать максимальные результаты работы без наказания
3. Показать максимальные результаты работы и положительным, и отрицательным подкреплением.

То, что делает НХ, НОЭ и т.д - это именно показатель того, чего можно добиться без наказания. Мило, радостно, отрадно.

То, что делает спортсмен - это именно показатель того, чего можно добиться от лошади вообще. Возможности, ресурсы организма.

Каждый выбирает то, что интереснее.
Ну нравится человеку путь принципиально без наказания - вперед.
Нравится человеку путь максимального раскрытия возможностей лошади - вперед.

Согласен.
Но максимальные достижения - это всегда максимальные проблемы со здоровьем.
Всегда и во всех видах спорта, даже в шахматах.
Собственное тело, собственные решения, собственное честолюбие, собственная расплата за него - нет вопросов.
С лошадью делать то же самое волевым решением человека - сомнительная мораль!

Капитан Немо


Какой смысл копаться в куче с навозом в поисках бриллианта? Намного удобнее за бриллиантом отправиться в ювелирный магазин...


Супруги на место "садистического КС" предложили что? ...
А если вникнуть в "менеджмент и методику", то там тоже садизма предостаточно.

Мораль-то может и сомнительная.
А вот школа должна остаться. Потому как растеряет человечество навыки работы с лошадью на максимально эффективное управление и результативность - где потом через пару сотен лет знания собирать будем?

О-о, какие великие, тайные суперсекретные знания! Таки они есть! Таки они всюду есть и не только в КС! Вон, в Новотомниково что творится сколько лет - это ли не садизм? И не только в мире лошадей ваапще есть жестокость и садизм! Но только невзоровым это удалось открыть миру. Дааа.

А вот если бы вас волновало, этой бы темы сейчас просто бы не было. Но, увы.

Раз уж вы мои опечатки затрагивали... Раз уж это тоже в тему и показательно об авторе постов... Это ваша опечатка или отсутствие знаний, как пишется данное слово?

Одно маленькое НО! Точнее, два.
Первое. Человек-спортсмен может заставить себя сделать что-то на максимуме, на пределе возможностей, потому что он человек. Разумный. Понимает - или сейчас или никогда. Лошади это не объяснить никак. И если она не хочет на максимуме, то фиг заставишь. Электрошокером даже если пользоваться... Хоть я и не проверяла
Второе. есть лошади отдатливые. Что ни попросишь - всё будут делать добросовестно и с желанием и максимально. Так на то есть человек -всадник, тренер, который понимает, до какого предела лошади это можно и когда.
Rosalinda ППКС

_________________
Нет, не думай, что жизнь - это замкнутый круг небылиц,
Ибо сотни холмов - поразительных круп кобылиц,
На которых в ночи, но при свете луны, мимо сонных округ,
Засыпая во сне, мы стремительно скачем на юг.
(С)

Что-то совсем уж ушли от темы. Кто-нибудь может сказать мне, до какого числа опрос проводится? Не терпится результаты узнать.

_________________
Врут все, но это не имеет значения, потому что никто не слушает. (Закон Либермана.)

Форум - не совместный поиск истины, а место по обмену "ИМХО". (Mrs. John)