| Karthehadaschath: распятый и воскресший http://carfagen-forum.ru/ |
|
| Быть или не быть Кэпу на Карфагене. Опрос. http://carfagen-forum.ru/topic624.html |
Страница 5 из 16 |
| Автор: | Len [ 03-04, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пикап писал(а): Ведь пока не посмотрели ЛЭ, не думали об этом, правда? Ой, держите меня семеро! Что-то Пикап сегодня щедра на перлы.  Пикап писал(а): И сформулировать не может, в чем же все-таки вред железа. А поди ж ты, отказалась. Сама толком не зная, почему. Это тоже плюспиццот! 
|
|
| Автор: | Пикап [ 03-04, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лена, вы это... вы читайте все-таки, ладно? Слово "ШУТКА" в посте не увидели? Буковки незнакомые? Так обоснуйте вред железа уже, что ли! |
|
| Автор: | Len [ 03-04, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пикап, так я и смеюсь. С шутки, вроде, принято смеяться... 
|
|
| Автор: | Пикап [ 03-04, 12:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Чой-то я сегодня такая рассеянная... Это что-то. |
|
| Автор: | Капитан Немо [ 03-04, 12:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оля, полная неправда, мягко говоря. НОЭ для меня светлым образом быть не может. По понятным причинам. "Дожать" меня никогда, никому и не в чем не удавалось. Я привык жить своим умом и не петь хором НИ С КЕМ. Лена задолго до публичного появления НАГа в образе конного гуру интересовалась мягкими методами, НХ, вестерном и прочим. Как и я всегда стремился узнавать новое. И пробовать его. И ничего более, как бы кому ни хотелось. Я уже писал и приводил примеры литературы и авторов, по сравнению с которыми ЛР отечественного розлива - детский сад. Если б мне захотелось стать уж таким рывалюционером - стал бы... |
|
| Автор: | Пикап [ 03-04, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да ладно, Вадим, ты ж понимаешь, что шучу я. |
|
| Автор: | Капитан Немо [ 03-04, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не столько понимаю, сколько надеюсь. А если серьезно - очистив высказывания НАГа и Лидии от провокаций, криков и грамотно сфабрикованной лажи, я не нашел в них ничего, что противоречило бы тому, чему меня учили вполне традиционно. А нашел много интересного и полезного. Например, кого и где найти почитать. От так... |
|
| Автор: | Пикап [ 03-04, 12:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Дык в том и дело, что среди того, что ты перечислил - провокаций, криков и сфабрикованной, я бы сказала, не лажи, а лжи - очень трудно отрыть истину. |
|
| Автор: | Капитан Немо [ 03-04, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Оля, она там есть, тем не менее. И если супруги открытым текстом говорят о том, что провоцируют - есть ли смысл идти у них на поводу? Или есть смысл найти в куче что-то полезное? Не будем лукавить, статьи Лидии многие с интересом читали, не только я. И опять же не будем лукавить, жестокость и садизм в КС есть. А то, как люди выражают свою позицию - меня, честно говоря, никогда не волновало. Меня это не трогает. А кого так уж трогает - так дыма без огня не бывает, все мы это знаем, и Лидия тоже, на что ж обижаться? На правду? Нелепо. На форму подачи этой самой правды? На преувеличения и перехлесты? Казалось бы, ответ - однозначное "да". А на деле... Супервеличина отечественного конного дела, полковник Рогалев, в своей прекрасной книге про дрессировку лошадей в цирке поуговаривал эдак мягко. Очень культурно, без перехлестов, как и подобает. Пожурил публику, мол, не надо свирепствовать, дети смотрят, и так далее. Могу и цитатку привести, очччень выразительная... И что в итоге? А ничего! Как не было у нас доброго к коням цирка, как тот же цирк Кни, где лошадей вообще никогда телестно не наказывают и где все тренировки открыты для любой публики - так и нет у нас такого сейчас. И не предвидится. Понимаешь, к чему я? Зайди НАГ в цирк Кни, и что? А ничего, зашел и вышел, и никаких революций. Почвы нет. Как в Америке с компартией. Она есть, нет почвы. И сидят тихо, никому не интересны... А у нас почвы... И сделать с ней ничего пока невозможно... |
|
| Автор: | Пикап [ 03-04, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вадим, а если так? Есть несколько конечных пунктов. 1. Показать максимальные возможности организма 2. Показать максимальные результаты работы без наказания 3. Показать максимальные результаты работы и положительным, и отрицательным подкреплением. То, что делает НХ, НОЭ и т.д - это именно показатель того, чего можно добиться без наказания. Мило, радостно, отрадно. То, что делает спортсмен - это именно показатель того, чего можно добиться от лошади вообще. Возможности, ресурсы организма. Каждый выбирает то, что интереснее. Ну нравится человеку путь принципиально без наказания - вперед. Нравится человеку путь максимального раскрытия возможностей лошади - вперед. |
|
| Автор: | Капитан Немо [ 03-04, 13:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Согласен. Но максимальные достижения - это всегда максимальные проблемы со здоровьем. Всегда и во всех видах спорта, даже в шахматах. Собственное тело, собственные решения, собственное честолюбие, собственная расплата за него - нет вопросов. С лошадью делать то же самое волевым решением человека - сомнительная мораль! |
|
| Автор: | Rosalinda [ 03-04, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Капитан Немо Цитата: И если супруги открытым текстом говорят о том, что провоцируют - есть ли смысл идти у них на поводу? Или есть смысл найти в куче что-то полезное? Какой смысл копаться в куче с навозом в поисках бриллианта? Намного удобнее за бриллиантом отправиться в ювелирный магазин...  Цитата: И опять же не будем лукавить, жестокость и садизм в КС есть.
А то, как люди выражают свою позицию - меня, честно говоря, никогда не волновало. Меня это не трогает. А кого так уж трогает - так дыма без огня не бывает, все мы это знаем, и Лидия тоже, на что ж обижаться? На правду? Нелепо. На форму подачи этой самой правды? На преувеличения и перехлесты? Казалось бы, ответ - однозначное "да". Супруги на место "садистического КС" предложили что? ... А если вникнуть в "менеджмент и методику", то там тоже садизма предостаточно. |
|
| Автор: | Пикап [ 03-04, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мораль-то может и сомнительная. А вот школа должна остаться. Потому как растеряет человечество навыки работы с лошадью на максимально эффективное управление и результативность - где потом через пару сотен лет знания собирать будем? |
|
| Автор: | Летучая [ 03-04, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Капитан Немо писал(а): И опять же не будем лукавить, жестокость и садизм в КС есть. О-о, какие великие, тайные суперсекретные знания! Таки они есть! Таки они всюду есть и не только в КС! Вон, в Новотомниково что творится сколько лет - это ли не садизм? И не только в мире лошадей ваапще есть жестокость и садизм! Но только невзоровым это удалось открыть миру. Дааа.  Капитан Немо писал(а): А то, как люди выражают свою позицию - меня, честно говоря, никогда не волновало. А вот если бы вас волновало, этой бы темы сейчас просто бы не было. Но, увы.  Капитан Немо писал(а): телестно Раз уж вы мои опечатки затрагивали... Раз уж это тоже в тему и показательно об авторе постов... Это ваша опечатка или отсутствие знаний, как пишется данное слово? Капитан Немо писал(а): Но максимальные достижения - это всегда максимальные проблемы со здоровьем.
Всегда и во всех видах спорта, даже в шахматах. Собственное тело, собственные решения, собственное честолюбие, собственная расплата за него - нет вопросов. С лошадью делать то же самое волевым решением человека - сомнительная мораль! Одно маленькое НО! Точнее, два. Первое. Человек-спортсмен может заставить себя сделать что-то на максимуме, на пределе возможностей, потому что он человек. Разумный. Понимает - или сейчас или никогда. Лошади это не объяснить никак. И если она не хочет на максимуме, то фиг заставишь. Электрошокером даже если пользоваться... Хоть я и не проверяла
Второе. есть лошади отдатливые. Что ни попросишь - всё будут делать добросовестно и с желанием и максимально. Так на то есть человек -всадник, тренер, который понимает, до какого предела лошади это можно и когда. Rosalinda ППКС |
|
| Автор: | Len [ 03-04, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Что-то совсем уж ушли от темы. Кто-нибудь может сказать мне, до какого числа опрос проводится? Не терпится результаты узнать.
|
|
| Страница 5 из 16 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|