Karthehadaschath: распятый и воскресший

Здрасьте-приехали.
Будешь в Москве- сходи в Скрябинку и возьми проекты карантинных помещений на кафедре зоогигиены.

_________________
Когда на душе скребут кошки -это не просто так. Это они насpaнное закапывают...

Валь, я уже даже не знаю, как объяснить "на пальцах". Последняя попытка.

Даже если у тебя имеется чудный сарай и ты хочешь оформить его под конюшню, и у тебя есть возможность перевести землю в сельхозку (а чтобы перевести землю из земли поселений в сельхозку, надо быть полным идиотом), придут веты и начнут мерить санразрывы, потому что отконюшни на Х голов должно быть Х1 метров до человеческого жилья, Х2 метров до пищевых складов и производств, Х3 метров до фармпроизводств и т.д. (меряется не от сарая до сарая, а от забора до забора по наикратчайшему пути), потом придут пожарники и будут мерить расстояние от сенника, от опилочника и т.д. Потом придут архитектурщики и будут мерить все от строений до заборов. Потом придут экологи, осмотрят, как храните навоз и куда сливаете воду, и тоже будут мерить, мерить, мерить...
Даже если у тебя частное подворье, ты ограничена всевозможными расстояниями.
Если в результате дележки родительского подворья каждому из братьев достанется по 2.5 сотки земли, не впишешь ты туда конюшню даже на 1 голову, а если поставишь на подворье лошадь, соседи в полном праве стукнуть в местные органы, и лошадку выселят нафиг.
Так что гораздо удобнее под конюшню брать помещение, уже когда-то получившее статус животноводческого. Геморра меньше.

_________________
Когда на душе скребут кошки -это не просто так. Это они насpaнное закапывают...

Лада, следуя твоей логике, в деревнях на подворье животные жить не должны. От слова вообще. И сейчас надо срочно пересажать всех селян за незаконное содержание, а бесхозных бродячих животных перестрелять, как потенциальных разносчиков инфекции. Ибо документов на конюшню, коровник, будку, птичник у селянина нет и быть не может.
Вроде ты правильно все пишешь, но я где-то чую подвох.

А вот то, что проекты карантинных помещений есть - это уже интереснее. Очень хотелось бы взглянуть хоть одним глазком на принципиальные отличия, в силу которых обычная конюшня не может стать карантинной.

_________________
http://museecole.narod.ru/

У него есть документы на подворье. В этих доках бти все обозначило: где сарай, где конюшня, где дом, где туалэт типа сортир. Но это не значит, что он может там держать 1000000 лошадей.
И в городской квартире нельзя делать все, что заблагорассудится. Ты не можешь без разрешения бти, например, переставлять стены. А в некоторых случаях бти не даст разрешения. Ты не можешь самовольно даже переставить ванну, если она стоит вдоль, а тебе нужно поперек. Т.е. ты, конечно, можешь, но если тебе понадобится техпаспорт квартиры (продать, поменять, завещать) придет бти и промерит все на соответствие проекту. Если переделано без их согласия- штрафанет. Так что лучше сначала получить разрешение за 3 копейки, а потом переделывать. И в частном доме точно так же, и в нежилом помещении точно так же. И эти требования- не бумагомарательство. Бывали случаи, когда люди сносили несущие стены, а потом вполне себе не старый дом признавался аварийным. Бывали и вовсе курьезы. Некоторые новые русские у себя на верхних этажах делали бассейны, и они под тяжестью воды и бетона проваливались на головы соседей снизу. С самостроем- не лучше. Строения иногда рушатся, погребая под обломками людей. Бывает, что стоки выливают в ближайший овраг или просто на улицу без всякого септика. И пока кто-то из соседей не настучит, экологи и не в курсе, что такое происходит.


В подавляющем большинстве случаев- может. Но для этого она прежде всего должна быть конюшней.
Если ты собираешься держать лошадей на с\х угодьях, то и баз можно признать помещением для содержания лошадей. Если этот баз огорожен, и позволяет заболевание, карантинируй там.
Если это земля поселений или промка, требования ужесточаются многократно. Строители как минимум потребуют воду, если не централку, то скважинную, и канализацию. В некоторых случаях (если позволяют территория, грунты и еще куча факторов) могут позволить септик, построенный по всем правилам. Но компетентная комиссия должна документально удостоверить, что септик именно правильный, и не подтекает соседям под порог.
Валя, пойми, твои права заканчиваются там, где начинаются права другого человека. Твои соседи имеют право жить и работать, не утопая по уши в твоем г@вне, а если у тебя нет ни канализации, ни септика, они стопудово уверены, что ты гадишь им под окна. А куда еще? Ты же не можешь совсем не гадить.
По пожарке и по экологам тоже всякие строгости.


Мнительная ты!

_________________
Когда на душе скребут кошки -это не просто так. Это они насpaнное закапывают...

Т.е. то, что написал господин Власов, это домыслы. Именно он-то и писал, что каратина в НН нет, так как денег не было на стоительство. (То же самое он блеял и на "Пусть говорят" по словам тех, кто пошел на ту передачу.) О том, что частники должны карантин сами строить он ни буквы не написал. Ладно, так и запишем.
Господин Власов, вы это читаете? (Иначе с чего бы так преднамеренно LLL тупить-то стала бы? Умный же человек.) Так вот, знайте, лох вы позорный. На частников все надо было вешать.
А вообще, обращаюсь к видимо читающим эту тему начальникам московской ветслужбы. Почему бы вам не пойти по пути оренбуржцев и не выгнать своих сотрудников из теплых уютных офисов на инспектирование незаконных конюшен? И покатушек в Москве поубавится, и деньги в бюджете появятся, и опасность эпизоотий уменьшится. Во сразу сколько пользы-то будет.

Так, ну а теперь более серьезно. На том же сайте Росветнадзора написали о том, что дом. птицу тоже надо держать раздельно согласно инструкции, написанной в связи с птичьим гриппом. Т.е. частник на своих шести сотках должен построить курятник, утятник, гусятник и все это надежно изолировать друг от друга. Если он еще держит коз, овец, коров, свиней, лошадь, то и тут все должно быть изолированно и на достаточном расстоянии друг от друга.
Лада, единственный способ этого добиться, это отобрать у частника всю скотину с запретом держать любых домашних животных. Этого не было даже в Союзе. Домашняя скотина на подворьях была. И никакие расстояния и прочие заморочки не соблюдались даже тогда. В частных хозяйствах. Просто потому, что места для этого не было. Отбери у людей скотину и ты получишь тот самый экономический подрыв отрасли, которого так испугались чинуши НН. Потому что частники со своих подворий и кормятся.
В целом же, если соблюдать ваши инструкции добуквенно, то Ульпана не будет вылезать из штрафом, потому что три головы лошадей, козы, куры, утки, кошки, собаки, фиг-знает-кто-еще, дом, огород и все это на шести сотках. (При этом все стоит на ветучете, веты почему-то не против такого положения дел.) Деревню Люська надо всю сжечь. А то у них там лошади по пол-года на вольных хлебах табунами бегают. Разносчики заразы, панимашь. Думаешь, в той сибирской деревне свиней никто не держит?
И сожгут, кстати. Ибо ситуация, похоже, начала развиваться по худшему сценарию. В "светлые" головы твоего начальства забрела мысль об изменении инструкции в сторону "уничтожать и сжигать ВСЕ живое". Идеальный вариант для рейдерских захватов. Где-нить любимая лошадка есть? Ну, не жалуйся, когда на "твоей" конюшне найдут ИНАН и сожгут все и вся вместе с лошадьми. Ибо не думаю, что изменят они только инструкцию по АЧС.

Кстати, будь добра, объясни, плиз, действия своих коллег, УЖЕ снявших карантин в Дзержинске. УЖЕ разрешивших торговать свининой (а то предприниматели убытки несут). ЭТО действия по предотвращению эпизоотии? Времени-то всего пара недель прошла.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

Да плевать, что говорил господин Власов на телепередаче. Важно лишь то, что он скажет в прокуратуре под протокол. А быдлу информация не нужна, они ее все равно не воспринимают.

Ты российских инструкций даже не читала. Откуда ты знаешь, что будет, если их соблюдать?

Подозреваю, что нашли и уничтожили источник. Только читай внимательно. Карантин не снят. Торговля разрешена во 2 зоне. А то опять из мухи слона сделаете.

Да тебе, похоже, не нужно разобраться в ситуации с АЧС. Тебе нужно погадать, что будет- не будет, потрындеть про российских пенсионеров, кто кого сожжет... Это ты тут от скуки мне вопросы задаешь. Только вот мне есть, чем развлечься и без этих объяснений.

_________________
Когда на душе скребут кошки -это не просто так. Это они насpaнное закапывают...

про быдло это сильно.
Но в общем всё понятно намного проще создать инструкцию по которой будет единственое решение проблемы всех сжечь. Лучше скопом, чем работать.

Я наверное сильно глупа считая что предотвращение эпизоотии разумнее чем борьба с ней и не важно сжиганием или карантином или ещё как.

Рассчитывать что каждое частное лицо, подворье или большая ферма будет стоять на страже карантинов и прочих соблюдений законодательства наивно. Мне казалось что госслужбы для того и существуют что следить за соблюдением правил. А не для того что бы жечь и уничтожать.

_________________
Гуманизьм - это то, чем мальчики в детстве занимаются
остальное здесь
альфа кентавра

Ну, спасибо, Лада. Вот и прорвалось истинное отношение чиновников к тем, на чьи деньги они живут. Впрочем, ничего другого и не ожидалось.
А слова господина Власова на официальном форуме - это все бред и домыслы быдла. За слова чиновники отвечать не будут.
Вообще-то, после этой ситуации вы получите и от быдла обратную реакцию. Вы можете ввести инструкции про сжигание всего живого и неживого, вот только и быдло теперь начнет скрывать факты заболеваний. Если раньше могли настучать на нерадивого соседа и этим предотвратить распространение заболевания (любого), то теперь будут молчать. На всякий случай. Потому что если промолчать, то, может, моя скотина еще и не заболеет. А стукнуть, так вы придете и мою скотину тоже забьете. Так, на всякий случай. Она ж от соседской через штакетник. Ну, а если моя заболеет, так мне пофиг, от чего она у меня сдохнет, от болезни или от аделина с бензином.
Так что поздравляю Россию с грядущими эпизоотиями и, думаю, что вопрос можно закрыть.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

Оль, ППКС

_________________
Гуманизьм - это то, чем мальчики в детстве занимаются
остальное здесь
альфа кентавра

А кто кроме быдла считает сми истиной в последней инстанции?
И как назвать людей, усиленно и целенаправленно собирающих сплетни?

Мы ничего не знаем.
-кто владелец лошадей
-откуда и когда лошади прибыли
-от чего они были привиты, от чего не были
-эпизоотическую ситуацию в сарае
-взаимоотношения ветслужбы с дамой, назвавшей себя хозяйкой
-мы не видели, как лошади вставали из огня
-мы не знаем, нашла ли прокуратура источник и фактор передачи

Однако на основе слухов и сплетен делаются далеко идущие выводы и сеется паника.
А насчет "молчать"- так домолчались уже. Откуда возникли вспышки на юге и ленобласти? От молчания. Если в регионе не хоят кушать свинину, пусть молчат.

За сдохших государство компенсацию не платит.

_________________
Когда на душе скребут кошки -это не просто так. Это они насpaнное закапывают...

Покорнейше прошу извинить, барыня, что официальный сайт ветслужбы был принят мной за СМИ (уж удалили бы тогда сайт нафиг, чтобы туда быдло не лазило, да и сам сайт бы интернет не коптил) и за то, что не поняла, что ответ главвета России является сплетней. А также за то, что по невежеству и дремучести своей считала, что государственные чиновники должны думать головой, прежде чем что-либо делать, и осознавать ответственность за свои слова, прежде чем открывать рот на камеру. Хотя это не чиновники кому-то что-то должны. Это быдло чиновникам должно. И информацию быдлу предоставлять нельзя. А то "умные все стали"(с). Вы, баре, тогда внесите законопроект о запрещении детей обучению в школе. Если быдло еще и читать уметь не будет, то будет совсем хорошо.

От болезни. А если я условно здоровое животное забью и продам (с некоторых пор, с тех, как я в говяжьем легком живых глистов нашла, чертовски интересует вопрос, сколько туш можно продать на мясном рынке, прикрываясь одной справкой?), то получу побольше, чем госкомпенсация. А если учесть, что у меня забьют невосприимчивую к данному заболеванию скотину вместе с восприимчивой, то на фига мне эта копеечная компенсация? Невосприимчивый скот и так не заболеет. А что и куда он там разнесет, меня лично волновать не будет.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

так всё и делают что бы запретить детям учиться.

Но вот мне интересно что владельцы животных должны то. это и ещё чуть-чуть вот того. А что должны гослужбы?

_________________
Гуманизьм - это то, чем мальчики в детстве занимаются
остальное здесь
альфа кентавра

Сможешь- продай. Виноват в распространении инфекции будет ветсанэксперт, выдавший свидетельство. Но его вряд ли получишь в продромальный период.

Проверить и удостоверить документально, что все сделано как положено.

_________________
Когда на душе скребут кошки -это не просто так. Это они насpaнное закапывают...

всерьёз думаете что в деревнях кто то озадачивается свидетельствами?


что именно сделано нормально? Уничтожение? или проверять и проверять постоянно что там на подотчётной территории происходит?

_________________
Гуманизьм - это то, чем мальчики в детстве занимаются
остальное здесь
альфа кентавра

Лада, прости, я в станице не один десяток лет провела. БТИ - это каппостройки. А деревянные сажки (для хрюшек), загородки для птицы, лошадей, навесы и прочее лепят там, где придется и периодически переносят. Как переносят в деревнях с места на место удобства, которые во дворе, по мере их заполнения, и за все мои 38 лет жизни я ни разу не сталкивалась с тем, чтобы на это нужно было разрешение БТИ.
Про канализацию и стоки, спасибо, насмешила. В большинстве сельских населенных пунктов нет канализации для людей! Удобства во дворе! А ты говоришь о канализации для подсобного хозяйства? Откуда она возьмется-то?
А если все так, как ты говоришь, тогда поголовно нужно всех сажать, т.к. все селяне, выходит, живут, нарушая закон. Подворье, простите, сельхозугодьями не считается. Это населенный пункт.

Про город согласна, но. Я лично живу в квартире, где перепланировка не узаконена. Перепланировку сделали прежние хозяева. При продаже они тупо дали в БТИ взятку в три тыс, и им выдали нужную справку и план, где перепланировка не отражена. Вот вам и БТИ.
Но тут, я хотя бы не удивлена, т.к. хоть краем уха, но о законе слышала.
А вот все, что касается сельских подворий. Если бы было так, как ты говоришь, никаких покатушек, ужасных конюшен не было бы. Ибо, какое поле для штрафов! И не было бы тогда бесконечных разговоров на форумах, как бороться с покатушками, как привести конюшни к стандарту. По твоим словам, все это давно есть. Но если есть, напрашивается законный вопрос - а че ж вы тогда не работаете, господа ветнадзиратели? Само название, ветнадзор, предполагает хоть какую-то активность. А не сидение на попе в ожидании, что покатушник прибежит сдаваться.
В общем, снова концы с концами не сходятся.

_________________
http://museecole.narod.ru/