Karthehadaschath: распятый и воскресший http://carfagen-forum.ru/ |
|
Работа "пальчиками" http://carfagen-forum.ru/topic529.html |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Пикап [ 28-09, 08:27 ] |
Заголовок сообщения: | Работа "пальчиками" |
Розалинда, ну что, продолжим? Я прочитала на старом Карфагене ваше мнение по поводу работы рукой и полностью с ним согласилась. Я не знаю, ответила ли Айрон или кто-нибудь другой на мой вопрос о том, как можно работать "пальчиками", правда, сильно в этом сомневаюсь. Дальше, если захотите, можем разобрать по пунктам, почему я согласна с вашим мнением и не согласна с приверженцами "работы пальчиками". |
Автор: | Rosalinda [ 28-09, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Терпеть не могу вмешательство админов и стирание постов! Даже если кто то с кем то умудрились поскандалить, ведь в спорах рождается истина, не только синяки... Это мне ооочень напоминает стиль ЗФ. Следующий шаг - забанить. Там на двух страницах кроме мелких наездов были и вполне разумные мысли, и их стёрли. И два карфагена плохо, и перетаскивания цитат сюда-туда мне не очень. Можно и продолжить, НО у меня к вам есть пару вопросов, касающихся ваших видео. Скорее всего задам их вам в личку. Чуть позднее. |
Автор: | Fraeulein [ 28-09, 12:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пикап А я не знаю даже по теме или нет ибо тему на старом Карфагене не видела, но... Меня тренера ругают за расслабленные пальцы, и ругают сильно. Говорят что я работаю поводом мягко, но нечетко, работаю за счет движения всей рукой а не кистью и пальцами разумеется. Но что эти самые пальцы должны быть сжаты в кулачок. А вот советы одной леди при работе поводом изгибать руку в запястье меня вообще смутили. По моим представлениям это чуть ли не худшее что можно придумать. |
Автор: | Rosalinda [ 28-09, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Roksana, хорошо, если есть возможность тренироваться всю жизнь у одного и того же тренера, тогда проблем меньше. Особенно того, что касается выездки. Практически, сколько я с этим сталкивалась: у каждого тренера есть свои взгляды и приёмы для работы с лошадью, порой они весьма резко отличаются. Вот и пойми, разберись, КАК правильно, пробуй, как что у самой получается. OlgaN, ну да, модератор вроди как уборщица с метлой: что посетители нагадили, то она за ними подметает. Да не было там ничего особенного. Пикап чуть наехала, могла, конечно быть по хладнокровнее и вежливее с Капитаном даже если её раздражало содержание его постов относительно посадки и работы с лошадью. Но там не было ничего такого, чтобы сносить все 2 страницы целиком. Затрудняет вести беседу об одном и том же на двух паралельных форумах. Я было уже обрадовалась, что тема про центрированую посадку наконец то ожила после продолжительного молчания, и на те, потёрли! Мне одинаково интересно общяться как с Пикап, так и с Капитаном Немо, так как с обеих сторон были интересные аргументы. |
Автор: | Fraeulein [ 28-09, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Rosalinda Я меняю тренеров не так уж редко))) Но в случае с расслаблеными пальцами получала втык от разных тренеров. |
Автор: | Пикап [ 28-09, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Розалинда, мне показалось, что у вас сложилось мнение, будто чьи-то посты в этой теме (чьи, кстати), подтерла я???? Меня не было сегодня в нете с 10-00 утра до сего момента. Так что, пожалуйста, не надо вешать на меня собак. Я могу достаточно долго дискутировать. И этот процесс доставляет мне большое наслаждение, поскольку рождается истина, узнаешь для себя много нового. Но это возомжно только при разговоре с опытными практиками. Теоретики мне не интересны. Постоянное приведение в пример цитат из чужих книг мне наскучило, поскольку все книги, которые только можно и нельзя, прочитаны, ничего нового оттуда мне уже никто не предоставит. К тому же, в книгах НИКТО не будет открывать спортивные секреты мастерства, всегда отделываются общими фразами. Чего стоит наш разбор полетов по полуодержкам, когда все дружно признали, что НИ В ОДНОЙ книге не написано в конце-концов, как они правильно выполняются. Поскольку за 300 руб. никто не будет растить конкурентов. Никто ни о каких настоящих тонкостях не расскажет, не надо быть наивными. Роксана, совершенно верно, кулак должен быть зажат мягко. Уже полно примеров приводилось - будто бы держим птичек в кулаках, котрых не хотим ни отпустить, ни задушить.)))) Работа пальцами возможна только в одном случае - когда кулак в такт проводимости сжимается и разжимается. В момент работы лошади "от себя" кулачок расслабляется, в момент принятия лошади на себя кулачок снова сжимается. Вот и вся работа. То есть, действие происходит сжиманием-расжиманием кисти, и опять таки, работой при необходимости, смягчением-зажатием (вопрос пары сантиметров) локтя, расслабленности-зажатости лопаток (вопрос доли секунды). Работа пальцами на статичной руке, когда мы пытаемся изгонуть кисть и удерживать повод двумя пальцами - безымянным и мизинцем - неверна, ибо она опять-таки не сопровождает работу лошади в движении, пальчики не могут быть расслаблены, когда они упираются в мякоть ладони, а как мы уже поняли (сожмите пальцы в кулачок и попробуйте отработать мифическим поводом на себя или поводом от сумки рядомлежащей, наконец), можно отработать либо полсантиметра, что опять-таки возможно только на УЖЕ супервыезженной лошади, либо придется гнуть запястье, чтобы "довести" повод до лошади. Все предельно просто. Так что, Розалинда, я полностью согласна с вами по поводу вашей работы руками. И твои, Роксана, тренеры правы. К тому же, я видела тебя на лошади - тренеры явно не покурить пришли. |
Автор: | Rosalinda [ 29-09, 10:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пикап, неееет, не в этой теме и не на "воскресшем карфагене", я про тот карфаген, где стёрли мой пост про пальчики и вашу беседу с Капитаном. Цитата: Я могу достаточно долго дискутировать. И этот процесс доставляет мне большое наслаждение, поскольку рождается истина, узнаешь для себя много нового. Но это возомжно только при разговоре с опытными практиками. Теоретики мне не интересны. Ну да, я о том же, такие беседы и споры, даже если и в пылу спора проскальзывает резкость к собеседнику, ооочень позновательны и важны в первую очередь для себя. Это я уже проходила на всех ЗФ, только там можно было лишь поддакивать общему хору или тебя отключали. Но вот про "не интересных теоретиков" я с вами не соглашусь. Да, может быть сам теоретик на практике не проверил то, что цитирует, но это мне помогает сориентироваться в огромном количестве литературы и авторов, помогает мне понять и отсортировать: правда или чушь, нужно ли мне это, полезно ли именно для меня, стоит ли самой обратить внимание на автора и тратить мои деньги на книгу. Практика под руководством тренера замечательная штука, но в то время, когда я практиковала, не всегда тренер обьяснял в достаточном обьёме теорию, а умных книжек было очень мало, вот теперь я восполняю пробелы теории. Ну и пытаюсь вернуться к практике, разумеется, иначе это изучение теории не имеет смысла. Цитата: К тому же, в книгах НИКТО не будет открывать спортивные секреты мастерства, всегда отделываются общими фразами. Гы-гы! Секретами не делятся и на клиниках продолжительностью в пару дней! Там не один пуд соли надо сьесть вместе с Мастером-Учителем, чтобы он тебя посчитал достойным наследником своих секретов! На это года уходят, а то и десятки лет... Про полуодержки читала Мюзелера. Давно, когда ещё практикой под руководством тренера занималась. НИ ЧЕРТА НЕ ПОНЯЛА по тексту, хотя честно пыталась представить, что за манипуляции должен сделать всадник, пожала плечами и поехала на тренировку. Лучший учитель - это Лошадь! При том, чем больше их и разнообразнее, тем быстрее учится всадник. Цитата: Роксана, совершенно верно, кулак должен быть зажат мягко. Уже полно примеров приводилось - будто бы держим птичек в кулаках, котрых не хотим ни отпустить, ни задушить.))))
Работа пальцами возможна только в одном случае - когда кулак в такт проводимости сжимается и разжимается. В момент работы лошади "от себя" кулачок расслабляется, в момент принятия лошади на себя кулачок снова сжимается. Вот и вся работа. То есть, действие происходит сжиманием-расжиманием кисти, и опять таки, работой при необходимости, смягчением-зажатием (вопрос пары сантиметров) локтя, расслабленности-зажатости лопаток (вопрос доли секунды). Работа пальцами на статичной руке, когда мы пытаемся изгонуть кисть и удерживать повод двумя пальцами - безымянным и мизинцем - неверна, ибо она опять-таки не сопровождает работу лошади в движении, пальчики не могут быть расслаблены, когда они упираются в мякоть ладони, а как мы уже поняли (сожмите пальцы в кулачок и попробуйте отработать мифическим поводом на себя или поводом от сумки рядомлежащей, наконец), можно отработать либо полсантиметра, что опять-таки возможно только на УЖЕ супервыезженной лошади, либо придется гнуть запястье, чтобы "довести" повод до лошади. Все предельно просто. Ну да, так оно и есть. К стати, и мой кумир Карл ТАК ездит, это отчётливо видно на видео и на фото. Не зря он поводья разбирает иначе, чем принято в спортивной выездке: ТАК намного удобнее и точнее можно работать отдельно трензельным поводом, отдельно мундштучным, по надобности, и именно кистью! Сама так пробовала давто, теперь пока не на кого мундштук одевать, дорости ещё до него надо, но вероятнее всего, именно так и буду работать. http://www.amazon.fr/D%C3%A9rives-dress ... 026&sr=8-1 |
Автор: | Пикап [ 29-09, 10:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Об этом я уже писала. Есть книжные тонкости, в которых без комментариев тренера и практики не разобраться. Книги - это очень хорошо, они дают действительно разложить по полочкам объем информации. Но даже после прочтения всех книг мира человек не станет ездить верхом лучше. К сожалению, это так. В спортивной выездке достаточно всадников с разбором поводьев "школьным" - то есть, параллельным. Это кому как удобнее. Розалинда, а ссылка на видеоролик есть? А то по ссылке вышеприведенной сходила, а там только фотография... Хочется увидеть работу Карла рукой. |
Автор: | Rosalinda [ 29-09, 11:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
На ютубе почти их нет, вот это рекламный ролик издателя его DVD дисков, диски хорошие, там много хорошо видных рабочих моментов, в том числе и прыжковой подготовки: http://ru.youtube.com/watch?v=g63g9r9_N3Q |
Автор: | Пикап [ 29-09, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Розалинда, спасибо.. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |