Karthehadaschath: распятый и воскресший
https://carfagen-forum.ru/

АЧС или некомпетентность?
https://carfagen-forum.ru/topic809.html
Страница 16 из 21

Автор:  Нэнс [ 16-03, 16:27 ]
Заголовок сообщения: 

Чайник, я думаю, что между обитающими в квартирах кошками-собаками-хомячками и сельскохозяйственными животными разница все-таки есть. Потому что если твоя Пушинка удерет на улицу, поймает там какую-нибудь панлейкопению и перезаражает подвальных кошек, это не будет серьезным экономическим бедствием. Ну разве что вирус просочится к заводчику охренительно элитных персюков, но и это будут проблемы отдельно взятого заводчика. С бешенством ситуация может выйти похуже, но и она останется локальной. А вот сельскохозяйственные животные - часть экономики области, края и так далее, и вспышка опасного заболевания среди них, молчу уж про упущенную из-под контроля эпидемию, запросто может оставить без штанов энное количество народу. Поэтому и реакция на отсутствие прививок неизмеримо жестче. Во всяком случае, для меня это выглядит так.

Автор:  Наглый Чайник [ 17-03, 02:31 ]
Заголовок сообщения: 

А как быть с кошками, обитающими не в квартирах? Барсик из Пятигорска благополучно переехал в Незлобную, где за забором у соседей вполне себе свиньи разводятся?
Тогда должен быть список, каких животных ставить на учет, а каких нет. Кроликов ставить? Куриц, гусей? Коз? Коров? Бычков на откорме?
Если страна не хочет погрязнуть в пучине эпизоотий, должна быть служба, занимающаяся их предупреждением. Которая не будет ждать, когда владельцы вдруг догадаются о том, что животных нужно ставить на учет, оборудовать дезбарьеры, принимать прочие меры безопасности, а будет сама пропагандировать и контролировать. Увы, без этого никак.

Автор:  Нэнс [ 17-03, 03:45 ]
Заголовок сообщения: 

В идеале, конечно, всех животных следует ставить на учет.

Автор:  LLL [ 17-03, 05:05 ]
Заголовок сообщения: 

arlovetz писал(а):
А я её у кого-то куплю - и будет акт купли-продажи, который (наверно) где-то регистрируется.

Он заверяется в нотариальной конторе, и все. если он не в устной форме по обоюдной договоренности)
arlovetz писал(а):
Зачем бегать - есть почта.

Для почты нужно ФИО владельца и адрес.
Если животное стоит на учете в ветслужбе, то он есть, если не стоит...
*на деревню дедушке, Константину Макарычу*
arlovetz писал(а):
Ну вот же, госслужбы рисуют же справки задним числом,
Где???!!!
arlovetz писал(а):
Соседи не стуканут - у них своя такая же незаконная скотина.

Хоть у кого-нить да стоит на учете, он и вложит.
Наглый Чайник писал(а):
Простите, а как налоговая узнает, что ты машину завел? Потому что регистрация автотранспорта - обязательна!

А регистрация животных добровольная.
Наглый Чайник писал(а):
Тогда должен быть список, каких животных ставить на учет, а каких нет.

Можно не ставить никого. Даже бычков. Потом убили и сами съели, а продавать- ни-ни. И перевозить ни-ни. Ну и еще кое-какие ограничения и неприятности.
Вакцинация детей- тоже дело добровольное. Не хочешь- не вакцинируй. Только ни в сад, ни в лагерь, ни в санаторий ты его не отправишь.
OlgaN писал(а):
Но почему все так старательно сводят проблему на облико морале хозяйки лошадей? Это чтобы отвлечь от сути? Типа "так ей и надо, покатушнице грязной"?

Ну вы же все отказываетесь верить в то, что эта дама попросту послала приехавших ветов и не стала с ними общаться. Дело не в облико морале, а в адекватности человека.

Автор:  Ульпана [ 17-03, 09:38 ]
Заголовок сообщения: 

LLL писал(а):
OlgaN писал(а):
t;] Но почему все так старательно сводят проблему на облико морале хозяйки лошадей? Это чтобы отвлечь от сути? Типа "так ей и надо, покатушнице грязной"?

Ну вы же все отказываетесь верить в то, что эта дама попросту послала приехавших ветов и не стала с ними общаться.
Вот-вот... Именно это я имела ввиду. Картина уже немного другая - не внезапные ночные гости с автоматами... А разговоры и раньше были... Были какие-то устные предложения поставить на карантин? Или нет? Хотя, теперь, без подтверждающих бумажек ничего не докажешь, не узнаешь...
Вот дергаюсь я, создаю в голове примерную схему поведения в подобной ситуации. И не вижу никакого способа себя обезопасить. Будь ты хоть трижды золотой и весь в справках - придет беда- и ворота откроешь.

Автор:  OlgaN [ 17-03, 10:11 ]
Заголовок сообщения: 

LLL писал(а):
А регистрация животных добровольная.
Ну, и какие тогда претензии к владелице лошадей? Она, вроде, их мясо не продавала, никуда не перевозила. А выгул домашнего питомца в черте города на поводке, вроде как, не запрещен. :razz: Из твоих же слов выходит, что владелица НЕ нарушала закон. А почему-то "доброжелатели" упорно пытаются пришить ей именно нарушение закона.
LLL писал(а):
Ну вы же все отказываетесь верить в то, что эта дама попросту послала приехавших ветов и не стала с ними общаться.
Когда? Когда уже жареный петух ветов клюнул? (Я б тоже послала, попытайся они мое имущество сжечь. ) А почему никто из тех, кто сейчас упирает на ее моральный облик за два (а то и три года, как прозвучало в передаче) не позвонил в ветнадзор, в администрацию, не сказал, что вот в городе и по детсадам грязная пьяная неадекватная покатушница катает на непривитых лошадях. Кто знает, что дети за эти два года от лошадей подхватить могли? И убиться могли. Ветнадзор же о безопасности людей должен беспокоиться? Вот и побеспокоились бы. Лучше бы они с ОМОНом пришли коням прививки ставить. Возможно, лучше бы разогнали вообще эту конюшню нафиг. Но не было бы этого кошмара.
Почему эта самая ветеринарша (Елизарова? Боюсь с фамилией соврать. Если неправильно, исправлю.) прошла мимо годовалого жеребенка (если он был) в городе и не сообщила коллегам, что есть неучтенная лошадь неизвестного происхождения? Ведь она ж знала, что за лошадь и откуда, коль с такой уверенностью утверждает, что жеребенок принадлежал именно Шуваловой.
Сами осуждающие чище получаются, что ли? Да они еще более грязны. Потому как наблюдали со стороны и не вмешивались.
Вот все вспоминается, как наши в сторону американцев фыркают. "Нация стукачей", мол. Ну да. У нас это стукачеством называется, а у них выполнением гражданского долга. Действие одно и то же, а какая разница в восприятии. А после жути в Дзержинске понимаешь, что действительно, сообщить властям, что твой сосед нарушает закон, это долг сознательного гражданина перед его страной.

А так у меня ощущение, что отдельные граждане просто пляшут на костях. Ну, примерно как в Средневековье. Ведьму жгут, а толпа радуется "У, ведьма, сама виновата, что с дьяволом связалась." И каждый при этом думает "Не меня схватили, Алиллуйя властям", "только бы на меня никто донос не написал, но если буду изо всех сил власть поддерживать, может, и не схватят".

Автор:  Наглый Чайник [ 17-03, 10:24 ]
Заголовок сообщения: 

С утра туго соображаю, как бы объяснить...

Одно дело, когда без постановки на учет и прививок ты животное не можешь перевезти, продать, другое - когда из-за отстутствия ветсвидетельства и договора купли-продажи твоих животных жгут :shock: Простите, если это дело добровольное, а договор купли-продажи может существовать в устной форме, тогда каким образом сожженных лошадей сочли бесхозными и бродячими? :shock: Если непостановка на учет имеет такие последствия, то она просто обязана быть принудительной, либо же никто не имеет права считать животных бесхозными лишь из-за отсутствия ветсвидетельства и договора купли-продажи (который может быть устным).
Млин, а на кошку, подобранную с лестницы, какой договор??? Дарения от Вселенной?

Автор:  OlgaN [ 17-03, 10:37 ]
Заголовок сообщения: 

Гы, у меня на лошадь именно устный договор. Мужики привезли, выгрузили, им деньги отдали, они уехали. Уже шесть лет никто, даже бывший хозяин, не сомневается, что лошадь моя. :mrgreen: Ветпаспорта тоже нет. Вет вообще с трудом вспомнил о существовании вакцины "столбняк + грипп", заявил, что сейчас у него нет, но как только появится, сразу мне позвонит. Уже шесть лет звонит. :roll: Про прочие прививки вообще молчу. Пошла запасаться бензином. :twisted: Будем проявлять сознательность. :evil:
Бобик сам пришел. Кто мне на него договор напишет? Шарика на треке подобрала. Во, тут ладно. Ща пойду договор с боксов для лошадей стребую. Вдруг напишут? :lol: На Мурзика договор там же добывать надо. А что делать с Шарк, Васькой, двумя рыжими, тремя черными, серо-пегим, Вакуумклинер?

Автор:  Ульпана [ 17-03, 13:12 ]
Заголовок сообщения: 

Наглый Чайник писал(а):

Одно дело, когда без постановки на учет и прививок ты животное не можешь перевезти, продать, другое - когда из-за отстутствия ветсвидетельства и договора купли-продажи твоих животных жгут :shock: ?
Да речь об этом уже давно не идет. Как выяснилось (повторюсь стописятый раз), коровам по соседству не помогли ни справки, ни прививки. Про то, имели право или нет - уже тоже говорить бесполезно. Все решено без нас и никто нас не полушает. Царь , он и в Африке Царь. Тут два вопроса - негуманное умерщвление и выплаты компенсаций. Негуманность, как я поняла, тоже замнут, а компенсации... Какие компенсации? Даже, если есть документы на владение лошадьми, где опись имущества и вес животных? Нету? А значит, ничего и не было.
Пессимист я, что поделать?

Автор:  Наглый Чайник [ 17-03, 13:16 ]
Заголовок сообщения: 

Ульпана писал(а):
Да речь об этом уже давно не идет.

Это я по инерции отвечаю на пост Лады, объясняющий, почему лошадей именно сожгли, а не карантинировали.
Под всем остальным подписываюсь, именно так и есть.

Автор:  Ульпана [ 17-03, 14:06 ]
Заголовок сообщения: 

http://www.yaplakal.com/forum28/topic313392.html И вы хотите гуманности о отношению к лошадям?

Автор:  OlgaN [ 17-03, 14:28 ]
Заголовок сообщения: 

Да нет, Кир, мы уже ничего не хотим. Феодализм он и есть феодализм. А что там с быдлом происходит феодалов и их подручных с пополизаторами не интересует. Вот только рано или поздно, а на бунт быдло поднимается.

Автор:  LLL [ 18-03, 02:45 ]
Заголовок сообщения: 

OlgaN писал(а):
Ну, и какие тогда претензии к владелице лошадей? Она, вроде, их мясо не продавала, никуда не перевозила.

Она катала в парке ДЕТЕЙ
OlgaN писал(а):
выгул домашнего питомца

Лошадь- с\х животное, а не мелкое домашнее.
OlgaN писал(а):
Ветнадзор же о безопасности людей должен беспокоиться

Помимо ветнадзора о безопасности людей должны заботиться менты, врачи, МЧС и т.д.
OlgaN писал(а):
Почему эта самая ветеринарша (Елизарова? Боюсь с фамилией соврать. Если неправильно, исправлю.) прошла мимо годовалого жеребенка (если он был) в городе и не сообщила коллегам, что есть неучтенная лошадь неизвестного происхождения?

А откуда она знала на тот момент, что он неучтенный?
Наглый Чайник писал(а):
Одно дело, когда без постановки на учет и прививок ты животное не можешь перевезти, продать, другое - когда из-за отстутствия ветсвидетельства и договора купли-продажи твоих животных жг

Валь, ты о чем?Жгли не из-за отсутствия ветсвидетельства, а из-за АЧС. Вы уж совсем сейчас досочиняетесь...
Наглый Чайник писал(а):
Млин, а на кошку, подобранную с лестницы, какой договор??? Дарения от Вселенной?

А ты не знаешь, как оформить найденное животное?

Автор:  Наглый Чайник [ 18-03, 11:52 ]
Заголовок сообщения: 

LLL писал(а):
А ты не знаешь, как оформить найденное животное?

Я не знаю как и я не знала, что это вообще мне надо. Подозреваю, не узнала бы никогда, если бы не трагедия в Дзержинске.

Напомню с чего начался разговор о постановке на учет:
LLL писал(а):
Почитала на проконях.
Я так поняла, лошади были уничтожены по причине бесхозности.
Можно было поставить на карантин, но тогда надо обязать владельца соблюдать условия карантинирования. Если правила карантина не будут соблюдены, и это повлечет за собой материальный ущерб, его оплатит нарушивший карантин владелец (а при других заболеваниях может быть болезнь и гибель людей, но тогда это уже уголовное дело).

И теперь выясняется, что постановка на учет - дело добровольное, так же как и договор купли-продажи может быть устным. Не укладывается у меня в мозгах, хоть убейте. Это как сделать соблюдение ПДД добровольным. Хочешь соблюдай, хочешь - нет. И что мы тогда удиляемся вспышкам эпидемий???
Кстати, интересно, а кто оплатит ущерб, а главное, как этот ущерб теперь посчитают, от сожжения конюшни, случайно оказавшейся рядом с очагом АЧС?

Автор:  OlgaN [ 18-03, 12:16 ]
Заголовок сообщения: 

LLL писал(а):
Жгли не из-за отсутствия ветсвидетельства, а из-за АЧС.

Так какая тогда разница стояла она на учете или нет, имела она ветсвидетельства или нет, если все равно сожгут? Об этом и разговор. Раньше, Лада, ты сама говорила, что "вот если бы она на учете стояла..." (не дословно). С чего вдруг мнение изменилось?
LLL писал(а):
Она катала в парке ДЕТЕЙ
А я и спрашиваю, почему никто из тех, кто сейчас шипит и плюется ядом, за два года ее катания в парке детей не соизволил пошевелить задницей и просигнализировать в администрацию, в ветнадзор (милиция этим не занимается вообще, разве что нелегалов с точек разгоняет)? И по закону, катала она там детей, не катала, она ИМЕЛА ПРАВО не ставить не учет. Как оказалось. Так что это претензия тоже притянута за уши. Уж извини.
LLL писал(а):
А откуда она знала на тот момент, что он неучтенный?
А у ветов цеховые секреты? В маленьком городишке никто ничего не знает? Да ни в жизнь не поверю, что ветша не могла набрать несколько цифр на телефоне и просто спросить "я вот тут жеребенка Шуваловой видела, аж жаль стало. Он хоть у вас на учете стоит?"
Зато вот сейчас начались пляски на костях. Наткнулась в тырнете на вот такую интересную рекламку группы другой покатушной дзержинской конюшни
Цитата:

Инна Чекушина
Прокатные конюшни бывают разные.
http://vkontakte.ru/club21708943
Вступайте в группу, поддержите цивилизованный прокат!
Если есть желание, оставьте свои отзывы в "Книге отзывов и предложений". Нам важно Ваше мнение.
Мне нравится
сегодня в 5:56|Комментировать
Нашла там интересные фото.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение Вот под этим фото мне особенно понравился комментарий "я помню, как их мне привязывали".
Изображение
Мне одной на этих фото некоторые вещи глаз режут? Чем эта конюшня лучше Шуваловской? Или в Дзержински вообще нет нормальных прокатных конюшен, или они все нормальные.
Желающие могут зайти в группу полюбоваться альбомами. Лад, извини, знаю, что тебя там нет, но всю группу я сюда перетаскивать не буду. :smile:

Страница 16 из 21 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/