официальные лица, утверждающие, что вирус нестоек во внешней среде и гибнет за сутки-двое

С непосредственного очага карантин через месяц снимают и, зная Союз, это с явной перестраховкой.

Каков инкубационный период АЧС?

Почему в нижегородской области нет спецпомещения под карантин?

Желающие могли еще и зарегистрировать пса, получив алюминиевый номерной жетон.

Чем конюшня амбарного типа (могу даже сказать, где такая конюшня находится) принципиально отличается от складского помещения?

Меньше недели. А к чему это ты?

Потому что в каждом крупном хозяйстве есть свой карант

Вирус стойкий, сохраняется в среде месяцами.

И у вас по сей день Батька советские порядки сохраняет.

жилье новое дают, а на деле в халупы переселяют

хотелось бы вот что уточнить:
- А почему кто-то (ветеринары, областные власти, кто-либо еще) должны были чесаться, чтобы обеспечить карантин в отвечающих требованиям к содержанию условиях левым лошадям, не состоящим на ветучете?
?

Я уже писала об этом. Можно, конечно, полагаться на знания доктора Штрассер в этом вопросе, но в нашей стране этот вопрос решают другие компетентные люди.

Субъект РФ полностью отвечает за организацию противоэпизоотических. Так?
Законом предписано, значит - так.

Если так, то он отвечает и за подготовку инфрастурктуры для проводения противоэпизоотических. Так?
Очевидно, что так, хотя напрямую законом и не предписано. Логика заключения: без инфраструктуры их не возможно организовать, с неполной инфрастурктурой их не возможно организовать в полном объеме.

Лошади представляют ли опасность в плане переноса АЧС?
Как активный переносчик - нет.
Как прокормитель клещей - переносчиков в зимний период в условиях России - нет.
Как пассивный переносчик - да. Пассивный переносчик - это временное явление, через некоторое количество времени поверхность кожи, копыт очистятся даже сами по себе (даже если не мыть и не обрабатывать дезсредствами). Потому производится выдержка на территории зоны в течение попределенного времени в определенных условиях. Определенное место с определенными условиями - это элемент инфраструктуры противоэпизоотических мероприятий. Оно либо есть, либо его нет. В данном случае, похоже, его не было.

Что гласит инструкция вы, коллеги, уже нашли. Она не гласит, что не чувствительных к АЧС животных в очаге убивают. Как это понимать?
Понимать надо так, что инструкция НЕ ТРЕБУЕТ чтобы их в очаге убивали. Но это не означает, что она ЗАПРЕЩАЕТ это делать при необходимости. Это логика всех инструкций по борьбе: что ПРЕДПИСАНО - то выполняется ОБЯЗАТЕЛЬНО, что ЗАПРЕЩЕНО, то НЕ ДЕЛАЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО. А то, что не ПРЕДПИСАНО, но и НЕ ЗАПРЕЩЕНО? Решение об этом принимают исходя из целесообразности и на основе иных норм права. Кто принимает? Те, кто осуществляет противоэпизоотические.

Переходим к оценкам (туту высказываю свое личное мнение, поскольку разбора с документами не было).

Четко ли выполнены противоэпизоотические? Оценка: да, четко и полностью.

Имелась ли вся необходимая инфраструктура? Оценка: имелась, но не в полном объеме, иначе б не встал вопрос об уничтожении не чувствительных животных.

Нужно ли было убивать не чувствительных животных? Оценка: это полностью в компетенции местных властей: решили убить, стало быть так тому и быть. Нужно только соблюсти требования иных норм права.

В чем проблема? Проблем тут две.
Первая проблема в отсутствии некоторых элементов инфраструктуры, за что отвечают местные власти. Кто именно? Если ветеринары просили ее создать или просили деньги на ее создание, но им не создали и денег не дали для того, чтобы создать, тогда "виноваты" административные власти, если не просили - ветеринарные. Виноваты в кавычках, поскольку эта оценка не имеет отношения к правовой оценке (ни где нет прямоготребования наличия данного элемента инфраструктуры, оно только подразумевается).

Вторая проблема - в эмоциональной сфере. Лошадь и некоторые другие животные - это не только существо, но еще и эмоции людей, элементы их морали, а с этими материями нужно обходиться осторожно. При этом иногда нужно иметь моральные силы принимать аморальные решения во избежание возможного неприемлемого вреда. В данном случае крики о том, что лошадей сожгли заживо не соответствуют действительности. Они были подвергнуты эфтаназии, а сожгли трупы.

Этот случай - хороший урок, полученный МАЛОЙ ценой. Всеже 6 лошадей это всего лишь 6 лошадей. Животные, кстати, того вида, который мы регулярно и обильно употребляем в пищу. Так что истериковать по поводу безвременной кончины еще шести смысла ни какого нет. Да и жизнь свою в финале они скорее всего окончили бы убоем на колбасу. Кстати, не известно что гуманнее: убить лошадь путем оглущения электротоком и обескровливания в живом виде или путем смертельной и безболезненной инъекции, как было сделано в данном случае.

Урок заключается в том, что "готовь сани летом...". Думаю, после этого случая в данном субъекте РФ будет создана карантинная база - важный элемент инфраструктуры противоэпизоотических и в следующий раз вопрос об убое не чувствительных животных просто не встанет.

Урок также заключается в том, что кризисное управление в ветеринарии должны осуществлять специально подготовленные для этой цели люди, которые работают в рамках национального кризисного центра. Тогда б решения в таких ситуациях были б более взвешенными и более профессиональными.

Санобработка лошади представляет собой мытье с использованием любого дезинфектанта, предназначенного для этой цели, либо просто 2-3 мытья с с моющим средством.

Крысы также самоочистятся в скором времени как и лошади, хоть некий риск с их разбегом и связан. Так что желателньо уменьшить кол-во разбегающихся.

Kirill---------------------------------------------------------
7) В Сети, все время поднимается вопрос наличия/отсутствия прививок у этих лошадей, и прочих нарушений. "высокое начальство" с телеэкрана утверждает что лошади вообще нигде не зарегистрированные и не понятно чьи вообще. Хозяйка утверждает что "все документы в порядке, все прививки сделаны". Истина скорее всего где-то по середине, как это обычно бывает. сканы ветпаспортов были выложены, но не полные всех отметок о прививках проверить не удалось.
Николай Власов --------------------------------------
Ну и что? Прививки тут вообще не при чем, равно как и ветпаспорта. (Готовьтесь, ребятки, скоро и к вам придут, вас-то, "учетных", еще легче найти. - прим. мое.)
Kirill---------------------------------------------------------
Вопрос может ли это как-то повлиять на "заразность" данных животных, именно по данной, конкретной инфекции ? Как я понимаю, вакцинировать лошадь от АЧС - занятие стольже безсмысленное, как вакцинировать стены конюшни, или другие неодушевленные предметы нарушения (если они и были) - это совершенно отдельный разговор, за них можно (и нужно) было оштрафовать, но "отдельным порядком", и к АЧС они никакого отношения не имеют и иметь не могут. Я прав ?
Николай Власов --------------------------------------
Правильно понимаете. Просто люди нервничают, поскольку им мешают работать, наезжают на них вместо чтобы помочь. Вот и плетут несусветное в стрессе, либо их криво цитируют.

Kirill wrote:
5.1) также возникает масса вопросов с соблюдением процедуры отчуждения: без всяких бумаг, сначала приезжают и говрят, что "свиней, у соседа мы уничтожим, а вас поставим на карантин" потом, ночью, по устному указанию по телефону, без предъявления каких либо документов, без возможности опротестовать, под угрозой оружия выводят людей на улицу, и к утру все сжигается.... Это вообще как ?

Потом оформят. Проблема то не в наличи или отсутствии бумажки. (Выметайтесь, господа, из квартир. А основание, на котором вас надо выселить, потом оформят. Дело-то не в бумажках.)

К тому, что где-то уже проскочила инфа, что пони была куплена за три недели ДО.

А некрупным хозяйствам куда деваться? Особенно, учитывая, что по закону карантин должен проводится за счет бюджета,

по понятиям сие бабло давно распилено и платить должен владелец животного.

Как быть с роликом НТВ, где видно как хозяйка ходит по срытой бульдозерами площадке и говорит: "тут мы катали"? Т.е. по очагу ходит. Без спецкостюма. У нее есть паспорт, поэтому она не может быть механическим переносчиком?

Потому что они обязаны по долгу службы не допустить возникновения и распространения заразы. Иначе, зачем вообще государственная ветслужба нужна? Они должны были приехать и принудительно заставить встать на учет.

Чо вы все чужие деньги считаете?

Вам не просто ужесточение ветконтроля нужно, а введение драконовских мер. У меня все никак не укладывалось в голове, как могло получиться так, что 2 года 6 неучтенных лошадей катающих в городе не привлекали внимания соответствующих служб. А тут их "вдруг" обнаружили. В небольшом городе с небольшим количеством конюшен, где все друг друга знают У нас такого не могло случиться от слова "совсем". Все равно через некоторое время к вам нагрянула бы проверка, впаяли бы штраф, лошадей поставили на учет (при отсутствии на них ветдокументов еще бы и все поголовье на каратнин закрыли, а вашу конюшню еще долго терзали бы проверочными набегами). Потому что для них это повод выслужиться и отрапортовать (выявили, не допустили, оштрафовали, разъяснительную работу среди несознательных граждан провели, граждане осознали, больше так не будут). Потому что, случись что, они первыми получат по башке. А садст вас, кстати, скорее всего собственный вет Предупредит, скажет, что "ничего личного", если насолить не успели, то попробует всяко выгородить, но сдаст, как стеклотару. И это правильно и нормально! Нет, у нас тоже бывают напряги с такими службами, а бумажно-денежная волокита иногда может отнять массу нервов, времени и средств, но лошади при этом не страдают.

7_ira, вот и у меня такие же вопросы к ветам. Речь шла о том, что конюшне 2 года! Два! И животных не ныкали в сарайке, они ходили в город катать. За 2 года никто ими не заинтересовался? Ни разу лошади ничем не болели, не хромали, вета не вызывали? И вет (пусть и частник) не объяснил, что за непостановку на учет и отсутствие прививок бывает? И сам не сдал? А тот кошмар, который рассказывает Опель про взятие крови и прививки? Если это правда, то ситуация с неучтенными лошадьми уже не так удивительна. Понятно, что не каждый станет бегать и требовать свою порцию внимания от ветслужб. А рыба тухнет с головы. У нас ветеринары бегают за нами, но вовсе не по доброте душевной, а потому что у руководства чувство самосохранения все же превышает жадность и тупость.

Про конюшню амбарного типа: я не понимаю, про какую конюшню ты говоришь.

Про государственные деньги: этот вопрос, наверное, надо адресовать прокуратуре, а я ветеринар.

Только зачем было тогда здесь спрашивать про счет денег в чужом кармане?