Летучая писал(а):
...мне не привели конкретных аргументов в пользу фризов в драйвинге. Вот конкретные аргументы против их "удобности" там Лада привела. А от вас и Ольги только аргументы типа "Спросите у того-то, он призовые места занял".
Лена, вы просто упорно не хотите понять: пригодность лошади для определенной спортивной дисциплины определяется по ее результатам на соревнованиях. А результат - это призовое место. Если фризы, участвуя в драйвинге, занимают хотя бы 2-5 места, это означает, что для данного вида спорта они вполне пригодны. Это и есть главный аргумент, потому что в оценку за соревнования входит и дрессаж (оценивается управляемость и качество аллюров), и марафон (оценивается скорость с выносливостью), и паркур (оценивается совкость).
И вы можете сколько угодно рассуждать о графе Орлове (как будто он породу для драйвинга выводил!) и о том, какие рыхлые фризы.
Кстати о конституции.
Сырость (рыхлость) - это сильное развитие подкожной соединительной ткани со значительными отложениями жира между мускулами и на внутренних органах.
Грубая конституция - это грубый массивный костяк, объемистая мускулатура, слабо пронизанная соединительной и жировой тканью и толстой кожей с грубым волосом.
(Определения даны по Кулешову.)
Не вижу, почему перечисленные качества должны влиять на ту же совкость. Уже не говорю о том, что грубость и рыхлость бывают разной степени. Конституцию фриза приравнивать к конституции шайра как минимум некорректно.
Летучая писал(а):
Ольга Н пошла дальше. "Фризы совкие, они на коротких ногах, а вот у кого длинные ноги, тот не совкий. Вот олень не совкий же". С чего такие вещи? Откуда?
Такие вещи от законов биомеханики. Другой вопрос, что вы биомеханики не знаете, и вам неочевидно то, что очевидно тем, кто ее знает.
Вот вы, Лена, убеждены, что фризы не подходят для драйвинга. Сами не ездили, не пробовали, мировую практику не изучали... но убеждены, и все тут. Почему же тогда Ольга не может быть убеждена, что длинноногость препятствует совкости? Т.е. вам можно, а другим нельзя? Тем более что Ольгино убеждение основано на закономерностях, давно выявленных учением об экстерьере, а ваше - на вашем личном предубеждении против фризов.
Летучая писал(а):
Вы тут же решили, что ОльгаН имела в виду не просто оленя (просто олень совкий), а оленя в упряжке. Видимо, она оленей лично запрягала.
Если Ольга меня тут же не поправила, значит, я правильно поняла ее мысль.
Совкость - поворотливость, способность лошади легко менять направление движения (по Гуревичу).
Теперь логично сделать вывод, что совкость бывает разная. Вернее, достигаться она может разными способами. Олень двигается скачками, лошадь же не имеет права так делать - ее совкость, если взять для примера баррел рейсинг, достигается способностью резко повернуться вокруг ноги. Этот поворот происходит в горизонтальной плоскости. Лошадь не может позволить себе резкие смещения в вертикальной плоскости - иначе она уронит всадника и опрокинет экипаж.
Олень уходит от хищников, но направление движения меняет за счет прыжков, в т.ч. за счет резких смещений в вертикальной плоскости. Если его запрячь, он таким образом либо опрокинет экипаж, либо... не сможет должным образом подпрыгнуть. И в итоге в крутой поворот не впишется. Следовательно, он несовкий - хотя бы в спортивном смысле этого слова, несовкий в той мере, в какой животному требуется быть совким в драйвинге.
Совкость за счет резких поворотов в горизонтальной плоскости достигается за счет гибкости позвоночника (а у фризов он достаточно гибкий, как и у всех пород барокко) и да, определенного соотношения длины корпуса и ног. У фризов последнее, кстати, не такое, чтобы совкость страдала. И не надо их сравнивать с тяжами - у тяжей позвоночник негибкий. А у фризов достаточно гибкий, порода использовалась в свое время в От Эколь (отсюда, кстати, и идет их управляемость, способность тонко чувствовать разницу в командах), а предки тех же шайров - нет.
Впрочем, что я вам объясняю? Ничего этого вы не услышите, Лена, т.к. не хотите слышать. Мои слова нарушают вашу картину мира, а вы боитесь ее менять - вам кажется, что она рухнет до основания, а это никому не было бы надо на вашем месте. Все равно орловцы лучше всех во всех спортивных дисциплинах, во веки веков, аминь.
Вход
Регистрация
FAQ
(кароч, старый тип). А вот в троечных пробегах, возможно, начав с чего попало, все пересядут исключительно на орловцев. Этого не скажешь, пока не попробуешь. Ну, а организовывать пробы некому. 
Все время занимают баталии на форумах.
И в конкуре тож. 
