Karthehadaschath: распятый и воскресший
http://carfagen-forum.ru/

Драйвинг
http://carfagen-forum.ru/topic816.html
Страница 5 из 5

Автор:  corso [ 11-04, 18:47 ]
Заголовок сообщения: 

Летучая писал(а):
О. Это я и пытаюсь сказать

Ты как бэ говоришь, что если орловцы менее резвые чем американцы, то и в бега их не надо :ROFL:

Автор:  Mrs. John [ 11-04, 19:10 ]
Заголовок сообщения: 

Летучая писал(а):
Да дело не в орловцах, а дело во фризах и драйвинге. В топку орловцев, никуда они кроме бегов не годятся, дончаки вон вообще не годны никуда, потому и вымирают. А фризы - это лооооошадь.
Ваши слова неуместны, т.к. я не любитель фризов, а вот вас все знают как фанатика орловской породы, так что в данной дискуссии вы совершенно точно ведете себя как пристрастный участник.
Летучая писал(а):
Значит, если Балагур был на призовых местах в выездке, орловцы пригодны в выездку (хотя специалисты говорят, что порода в массе не годна туда, аллюры немного не те).
Вы забываете, что на призовых местах в драйвинге фризов было все-таки побольше, чем один-единственный Балагур в выездке.
А ваше непрерывное повторение, что тема скатилась в бесполезный флуд (это вы мои раскладки по биомеханике тоже называете бесполезным флудом? Спасибо, буду знать на будущее, как относиться к вашим просьбам и вопросам), очень неумно с вашей стороны.

Автор:  Летучая [ 11-04, 20:46 ]
Заголовок сообщения: 

corso писал(а):
Ты как бэ говоришь, что если орловцы менее резвые чем американцы, то и в бега их не надо ROFL

Почему не надо? Надо. Между собой. Они и бегают между собой. Кто мешает?
Mrs. John писал(а):
Вы забываете, что на призовых местах в драйвинге фризов было все-таки побольше, чем один-единственный Балагур в выездке.

На это можно ответить лишь, что мало кто из всадников пробовал орловцев в выездке. Предубеждения. Вот Кореловой понравилось, у неё сейчас в Германии в работе одни (подчёркиваю это) орловцы. Но ярких талантов выездковых не так много, увы. И среди других пород тоже. А уж если немцы будут на орловцах выезжать (понятно, что не будут, но в принципе теоретически)....
Я не отвечаю, я лишь показываю вам возможный вариант ответа, то, как вы кинулись защищать фризов в драйвинге. Вы же тоже сказали, что фризов малов драйвинге, потому что, мол, ведущие драйверы их не пробуют, консерваторы, уселись на гронингенов и не слазят. Я вам сейчас той же монетой про орловцев. Хороший ответ?
Mrs. John писал(а):
А ваше непрерывное повторение, что тема скатилась в бесполезный флуд (это вы мои раскладки по биомеханике тоже называете бесполезным флудом?

Нет, то ваше упоминание орловцев. Изначально я усомнилась в пригодности фризов в драйвинге. И всё ещё пребываю в сомнениях. А орловцев стали как-то боком задевать. Видимо, потому что я сказала, что орловец более универсален и пригоден в большее количество дисциплин (но это есть факт). Я не пытаюсь сейчас восхвалить орловца (в этой теме). Я пытаюсь найти, чем хороши фризы для драйвинга. А ваши раскладки по биомеханике - теория. Поэтому я и сказала, что впредь подобные вопросы буду спрашивать у спецов. Которые ездят и пробуют.
Но за раскладки спасибо.

Автор:  Mrs. John [ 11-04, 21:56 ]
Заголовок сообщения: 

Нет, это плохой ответ, Лена. Плохой прежде всего потому, что вы так и не научились читать то, что написано, а не то, что вам хочется читать.
Летучая писал(а):
Вы же тоже сказали, что фризов малов драйвинге, потому что, мол, ведущие драйверы их не пробуют, консерваторы, уселись на гронингенов и не слазят.
Когда я говорила, что фризов в драйвинге мало, я говорила в целом. Без всяких уточнений, ведущие драйверы отказываются их использовать или неведущие. Вы в состоянии это понять?
Драйверы, чьи фамилии я приводила выше, использовавшие фризов в драйвинге, это как раз спортсмены уровня чемпионов Европы. "Фризов вообще используют мало" и "фризов не используют ведущие спортсмены" - разницу видите? Нет? А она есть.
Летучая писал(а):
На это можно ответить лишь, что мало кто из всадников пробовал орловцев в выездке. Предубеждения. Вот Кореловой понравилось, у неё сейчас в Германии в работе одни (подчёркиваю это) орловцы. Но ярких талантов выездковых не так много, увы.
И много орловцев занимали места в пределах 2-5 на соревнованиях уровня чемпионата Европы? А фризы занимали, 3 разных упряжки, если мне не изменяет память. Вы не способны увидеть, что это разные немного ситуации?
Летучая писал(а):
А ваши раскладки по биомеханике - теория.
Лена, теория - это обобщенная практика. Ее не выдумывают из головы, даже если вам кажется, что это так.
При этом, что характерно, доводы LLL - это тоже теория (если я не ошибаюсь, Лада с фризами в драйвинге не выступала, как и я), но вы с ее раскладками согласились. После этого вы утверждаете, что вы непредвзяты и способны согласиться с тем, что не нарушает вашу картину мира? Не надо смешить людей...

Автор:  Летучая [ 11-04, 23:06 ]
Заголовок сообщения: 

Mrs. John писал(а):
Когда я говорила, что фризов в драйвинге мало, я говорила в целом. Без всяких уточнений, ведущие драйверы отказываются их использовать или неведущие. Вы в состоянии это понять?

Да, конечно. Не имеет значения, ведущие или не ведущие драйверы. Фризов в целом в драйвинге мало.
Mrs. John писал(а):
И много орловцев занимали места в пределах 2-5 на соревнованиях уровня чемпионата Европы?

Так опять же - их мало используют в выездке в процентном соотношении с другими породами. Практически не используют. Предубеждения. Такие как вы (или как Пикап или как кто-то ещё) говорят, что сомнителен орловец в выездке.
Вот и не используют их. Консерваторы. :smile:
Mrs. John писал(а):
доводы LLL - это тоже теория

Она просто озвучила, что конкретно неудобного может быть во фризе, используемом в драйвинге с точки зрения зоотехника. Это как бы это сказать... Не теория это. Я знаю на ипподроме кучу людей-практиков (наездники, конюхи со стажем), которые, бросив взгляд на пришедшую лошадь, могут сказать, какие проблемы скорее всего эта лошадь будет иметь, с чем придётся повозиться. И, как правило, не ошибаются. Потому что за плечами именно что практика. А вы выложили сухую теорию. У вас же нет практики в драйвинге? На личном опыте не можете подтвердить?
Мощные и тяжёлые орловцы, как правило, по тем же причинам не блещут или мало блещут в призах на ипподроме. А вот сухие и не массивные имеют здесь значительное преимущество. Как правило. С точки зрения вета, конюха, наездника, драйвера это объяснимо - меньше масса, меньше давление на суставы. Целее ноги. Если очень обще. В драйвинге, надо полагать, нагрузка на ноги идёт немалая - как раз из-за того, что совковсть лошади должны показывать нехилую. И в марафоне нагрузки немаленькие. И поэтому тоже я сомневаюсь в том, что фризы удобны для драйвинга.

Автор:  Летучая [ 11-04, 23:49 ]
Заголовок сообщения: 

Касательно арабов и ахалтекинцев. Эквихелп как в воду глядел. увы. :-( Спецом для ОльгиН
Цитата:
Продаются арабские кобылы Дигора 2005 г.р. (Баград-Дэзи) и Дея 2006 г.р. (Деспот-Дэзи), есть русский верховой жеребец Прибой 1998 г.р., прекрасный вариант для конкура. Есть полукровные лошади собственной местной верховой породы.

Вообще удивительно - так много желающих спасать и покупать и так мало тех кто спасает и покупает. Но к разговорам в пользу бедных не привыкать.
А информацию, как всегда, лучше получать из первоисточника.

Лошади эти продаются, покупателей пока нет, и рано или поздно - если на них не найдутся владельцы, их тоже продадут по мясной цене со всеми вытекающими.
Для тех кто думает что это ужасно - открою тайну - такая же ситуация сейчас на очень многих конных заводах.

Особенно печальна судьба арабов. Тот же конезавод Велес, представителем которого является nata, давно отказался от участия в арабских скачках и производит арабов для шоу и выставок.
При таких условиях порода неизбежно выродится и арабов снова придется завозить из-за границы или из других конезаводов.

Арабы, и еще в большей степени ахалтекинцы, оказались не у дел в нашей стране - потому что у нас любят выставки и не любят скачки,
любят огромных и полусонных лошадей и не любят горячий и взрывной характер некрупной, но очень красивой восточной лошади.
Вот собственно и суть проблемы, обостренная кризисом и засухой 2010 года.

Так что покупайте и спасайте, если можете. Координаты теперь знаете.

http://forum.equihelp.org/viewtopic.php ... ead#unread
И это только одна из тем. Но ни разу я не видела подобной темы про орловцев (за исключением одного хозяйства, у которого мало вменяемый хозяин, моё стойкое ИМХО. Ну да в семье не без урода).

Страница 5 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/