Karthehadaschath: распятый и воскресший

Чтобы не мусорить в дневнике миссис Джон, я решила открыть эту тему. Свое мнение я высказала там, но обсуждение, буде оно возникнет, предлагаю вести в данной теме.

Итак, Пферд предлагает свои услуги по обучению новичков в конном деле. Где именно предлагает, я не знаю, потому что прочитала его декларацию на старом "Карфагене":
http://www.carfagen.com/forum/thread1195.html#post29752

Для общего удобства копирую сюда.
Итак,


"Ищу талантливого! человека с базовыми навыками ВЕ (можно и без таковых), от 15 лет и до неограниченного возраста, с обязательным желанием учиться и в дальнейшем самосовершенствоваться.


В программу обучения входит:

Стоимость занятия - 800 р. - 1 час. возможно чуть больше по времени, в зависимости от нагруженности лошади от занятия. Это крайне дешево, за те знания и условия что я предлагаю.
Что касается времени занятия: практика элементов расчитывается на репризы по 5-10 мин, между репризами теория 2-5 мин, если работаем над ВЕ, то 1 час нагрузок под седлом. Если было много теории и мало практики, то время занятия увеличивается. Занятие заканчивается по мере психической усталости лошади и обучаемого. На занятии я все обьясняю, тыкаю и показываю, вы пробуете. Кроме времени занятия можно спрашивать и интересоватся всем чем угодно, все расскажу. Занятие состоит из части под седлом и части работы в руках, под седлом работаем на неогороженом плацу, на лонже и без нее, в руках сначала работаем в бочке, потом в открытом поле.

Из средств управления есть сайд-пулл, недоуздок, кордео, стэк и голая лошадь... никакого железа, шпор и всякого показателя безграмотности и невежества.

Теперь конкретно чему я могу обучить:

1. Поиск контакта и развитие отношений ученик - учитель. Создание системы работа - отдых, которая исключает приминение пищевого подкрепления как факт. Методика из НОЭ
2. Подготовка лошади к работе в руках и работа в руках (сюда входит множество понятий, в часности бесконтактное управление по голосу и жестам, уступки, осаживания, остановки и т.д.) частично из НХ. Физическая подготовка лошади к работе: массаж, растяжки и т.д.
3. Методика туширования (Это не просто прикосновение стеком) и работа жестами и голосом в элементах.
4. Теория многих элементов НОЭ( в силу неподготовленности лошади много показать не смогу, но расскажу как и что учить, по мере изучения лошади новых вещей, будет и практика). (По секрету скажу что никакой Школы НОЭ на ЗФ как таковой не было никогда...никто ничему не учил, люди обьеденились по кучкам и продвигаются сами, поэтому ваши претензии о том что мой партбилет пуст - не существенны)
5. Практика того, что умеет лошадь из элементов! на конкретный момент (Жеребец работает с тумбой и остановкой Боше, пируэты, принимания, в данный момент изучает Испанский шаг, укладку, прогибы, это минимум, т.к обучать его элементам начал я буквально с месяц назад, что будет постепенно изучать, тому будем и учить). Практика под седлом.
6. Натаскаю с ВЕ, для тех кто не достаточно хорошо подготовлен для работы с элементами под седлом.
7. Грамотная работа с кордео,"а не с удавкой" в руках и под седлом, и соответственно подготовка лошади к кордео.
8. Работа с кордео в полях и при манежной езде, конкур с кордео до 60.
9. Работа лошади на лонже с кордео по голосу.
10. Системы кавалетти.

Дополнительная информация по поводу занятий:
*если будет много теории, особенно на первых занятиях, длительность занятия может быть увеличена до нескольких часов.
*работа в руках будет проводится в огороженной бочке. все остальное - в поле.
*при определенных условиях возможен выезд в поля. Работа в полях. (соответственно я буду на другой лошади)
*возможны коллективные занятия до 2-х человек (работа в руках, теория, и т.д.), стоимость занятия сохраняется, верхом работает только 1

В остальном кто сильно захочет расскажу об этологии, возможно и практика, если отловим табун, работе с психическими нарушениями у лошадей и их исправление (опыт имеется в достатке), расскажу и покажу о натуральной расчистке (что сам знаю и умею), этого коня расчищаю я, на очереди еще множество лошадей.

Конь - русский рысак, жеребец 10 лет, гнедой масти стоит в КСК "Атланта". 4 км. от МКАДа по Калужке. в д. Николо-хованское
Добиратся до нас от м. Теплый стан на авт. № 600 остановка " Хованское кладбище. Главный вход" (далее пешком до конюшни 10 мин), 895 остановка "Газопровод" (пешком 20 мин), от м. Юго-западная на авт. 802 остановка " Хованское кладбище. Главный вход" (10 мин пешком). У нас очень маленькая и приятая компания, на конюшне есть теплая раздевалка и туалет, можно спокойно перекусить и попить чаю. В общем у нас весело.


конкур на свободе 60


Рабочее поле

остальное тут, (пополняется, следите) ГЕРА на занятиях и просто - ФОТО - ФОТО И ВИДЕО МАТЕРИАЛЫ - Форум для тех кто ищет в лошади друга.

P.S С уважением PFERD "

Ну, и простите, не могу без стеба. Вот это мне отдельно понравилось:
"от м. Юго-западная на авт. 802 остановка " Хованское кладбище. Главный вход" (10 мин пешком). У нас очень маленькая и приятая компания, на конюшне есть теплая раздевалка и туалет, можно спокойно перекусить и попить чаю. В общем у нас весело.". Хованское кладбище, главный вход, приятная компания, в общем, весело.[

Хованское кладбище, главный вход, приятная компания...
Нэнс вы могли бы использовать это в литературном творчестве...

Нэнс! Ты наверное еще эту тему не видела...

_________________
Я живу, в суете мельтеша,
а за этими корчами спешки
изнутри наблюдает душа,
не скрывая обидной усмешки.

И. Губерман

Кто живет по книжкам, рискует умереть от опечатки (Альберт Эйдус)

Вот, только хотела ссыль дать, меня Редис опередила.
Нэнс, мне тут еще ссылку подкинули на латвийский форум. Я там порылась. Когда я эту тему читала, я, честно говоря, ржала, как те лошади, у которых он якобы совладельцем был. А вот когда стала читать эту мне уже рыдать захотелось. Особенно когда я прочла его последнее сообщение, на которое ему никто не ответил (то ли не снизошли до ответа, то ли сами не знают).
Так что по натуральной расчистке он тоже "много знает".

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

Правильно, что тему отдельную завела!


а вот это я законспектирую! Шедевр красноречия!

О, тему только открыла, уже ржач! вот тут у Пферда форумский статус - кобыла! "А был ли мальчик?" (с)

_________________
http://museecole.narod.ru/

Ой, да поду-умаешь, кобыла!
У мене на птичьем форуме при нике Ирина Хиенкина пол мужской обозначен.
Я просто не просекла, а теперь поправлять лень.

Да не, статус - это фигня. Он же не от Пферда зависит. Как админ сделал, так и есть. Кто-то из девчонок там обозначен как жеребец. Ну и что?
А вот содержание тем и постов "от Пферда" - это ой. И что интересно, реакция "отэкольщиц" на него была такая же, как и у обычных конников. Если сформулировать кратко - "прекрати издеваться над лошадьми".

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

Вика, молодец, спасибо!!!!
Ой, а мне интересно другое, Вика, а почему ты немецкую Вику забанила? Elli, то есть.
Ой!!!!
http://www.wildrose.lv/showthread.php?p=52274#post52274

Почитала ссылочки, впечатлилась. С одной стороны - приятно видеть, конечно, что человек не просто тихо эколит лошадку, а совета спрашивает. Но толку от этого ноль, потому что советам он все равно не следует, а спрашивает, такое ощущение, чисто для того, чтобы потрендеть и покидаться умными словами. Но все еще было бы ничего, если б он еще не намеревался срубить на этом денег. Вот на "Проконях" пишут о нем, что он милый и симпатичный. Охотно верю. Чтобы стричь деньги с населения, будучи при этом несимпатичным и вообще противным, нужно быть по меньшей мере Невзоровым, а у того, как-никак, и труба повыше, и дым погуще, и жизненного опыта побольше. А мелким мошенникам просто необходимо выглядеть мило и симпатично.

Короче, страшненький мальчик-то растет. Мне в данном случае жалко даже не лохов, которые поведутся на его клюкву, потому что головой все-таки думать надо, раз ты человек разумный, а лошадей. Я как темку про копыта посмотрела ("вот такие у нас ножки, баланс в порядке, все хорошо, тока почему-то трещина появилась"), у меня волосы на голове зашевелились. И вот на этих лошадях он ставит свои гениальные экперименты? На лошадях, которым, как совершенно верно ему написали, прямая дорога в поля на год? Не думала, что когда-либо буду соглашаться с Полиной Воробьевой, но ее отповеди по поводу работы с такими лошадьми просто аплодирую.

Статус мне было лень придумывать, и есть 3 или 4 в зависимости от количества постов, а не полов.

Инара, я за что спасибо то?

Вот уже раз...над-цать писали, что на форуме нет "экольщиков". Каждый занимается тем, чем считает нужным. Кто-то хочет целовать коника в попу и это его цель. Кто-то хочет тренероваться у НХ тренеров, кто-то у выездковых...
Ну, почему все время нужно ставить именно эти или или?

есть вещи которые просто нельзя объяснить потому, что чел не хочет их слышать или понимать... Однако везде есть адекватные люди.

Инара, к вашему вопросу, у людей бывают слишком разные взгляды, и они просто не могут общаться на одном пространстве.

Не только вы не стоите на месте, другие тоже.
Я даже хотела было вам ответить на ваши реплики по поваду 8 лет с Розой и т.д., но ведь все равно кроме ругани это не приведет ни к чему. Вы не готовы воспринимать меня и мою работу адекватно, а я не готова вам противостоять. Я устала от того, что нужно все время кому-то что-то доказывать (оно мне нужно? ).

Илья, перешол на новую ступень так сказать. Он "созрел" для обучения. Это нормальное человеческая потребность. Все люди рано или поздно доходят до того, что бы поделиться с кем-то своим опытом. Другое дело в том КАКОЙ это опыт. Каждый человек сам для себя должен решить цель общения с лошадью и если найдутся люди, которые пойдут за ним ... ну это их право и их выбор. И сделать ни вы, ни мы не можем - у каждого свой уровень развития в том числе и умственный.
Я не считаю, что Илья "ужос", но я с ним не согласна в корне. Хотя это не мешает нам общаться на одном форуме, главное вовремя остановиться и "недокапываться" до сути

Не, статус "кобыла" под Пфердом мну вчера повеселил

А потом я прочла темы по ссылкам и было уже совсем не смешно...
Нэнс, у меня та же реакция была - шевелились волосы.
Больше всего меня добивает, что человек однозначно поставил себе в мозгу барьер "хозяин лошади в лошадях не разбирается и расчищать и ковать правильно не будет никогда", "лошадь с работы никто не снимет", "условия улучшить нельзя"... конечно, мазать трещину мазюкалками и чувствовать себя героем-спасителем лучше, чем один раз объяснить человеку, как надо правильно, потому что так выгодней ему же самому.

_________________
http://museecole.narod.ru/

Вот в этом мне глубокое противоречие и видится. С одной стороны - мягкие методы, железо - зло, биомеханика, все дела. С другой - ровно такое же жестко-потребительское отношение к лошади, как в прокатах низшего пошиба. Сильно кляче с такими ногами кордео жизнь облегчит, спрашивается? Заботит тебя эта лошадь - отлично, приведи за ручку к хозяину хорошего коваля, пусть тот со своей профессиональной колокольни объяснит, что у лошади с ногами - полный атас, что ее нужно либо продавать сразу, либо снимать с работы и долго вдумчиво лечить. А если спрашивать совета в интернете, а потом изображать мальчика-передаста, то хозяин имеет полное право и относиться к тебе, как к мальчику-передасту, а не как к профессионалу.

Но там вообще публика специфическая. Особенно мне понравились очередные задвиги на тему ужасов подков, якобы подкова вызывает хронический вялотекущий ламинит, и вроде как польза от нее только одна, да и та фикция: подкова снижает чувствительность копыта, поэтому если подковать хромающую лошадь, она хромать перестанет. Угу. А наши в Венсенне с рысаков, всю жизнь на подковах простоявших, подковы-то поснимали, потому что там грунт идеальный, и понеслись резвость улучшать секунд так на парочку. На ламинитных как бы копытах, ага.

Нэнс, а как тебе рассуждения насчет кордео, мундштука и улучшения недоуздка до состояния сайдпула?

_________________
http://museecole.narod.ru/

Чайник, когда коту делать нефиг, он гигиену наводит. Можно просто привязать чумбур с двух сторон к недоузку, сесть и поехать, а можно под это целую научную базу подогнать. Только это якобы новаторство что-то не прокатывает даже среди той публики.

Люди там, конечно, на мой традиционалистский взгляд, с тараканами, но в одном правы бесспорно: нехрен эксперименты проводить на нездоровой прокатской лошади. Кстати, а почему у Пферда сейчас оказался жеребец, а не та кобыла из проката, которую он эколил со страшной силой и грозился купить?

Наверное за тыколенье той кобылы из проката ему настреляли по самые уши... Вот он жеребца и арендовал...

_________________
Я живу, в суете мельтеша,
а за этими корчами спешки
изнутри наблюдает душа,
не скрывая обидной усмешки.

И. Губерман

Кто живет по книжкам, рискует умереть от опечатки (Альберт Эйдус)