Karthehadaschath: распятый и воскресший

OlgaN
ага, а когда я делюсь опытом с конкуристами и теми, кто занимается выездкой - они автоматом становятся "эколтщиками"?
Значит написав у Наглого Чайника в дневнике о посадке и поделившись опытом я её тоже причислила к "эколтщикам"?

А вот интересно, те, кто дерут рот железом и неправильно обращаются с лошадьми они кто? К какой группе их относят?
А в выездке и конкуре только по одной методике? Мне казалось, что нет...тогда почему вы их не делите по


А с чего вы взяли, что у нас есть своя методика? И почему вы решили, что она у нас одна, а не у каждого своя?

Вика&, начало моего поста относится к одной из тем вашего форума. Где критикуют Эквихелп.
Что я знаю по поводу ринулись? Я тоже была на ЗФ, если что
Лана, буду честной, была не долго, зато была с момента основания! Выгнали, а жаль, в начале там реально ржачно было, не то, что потом.


Вот-вот! Я практически тоже самое пыталась сказать, но у Ольги лучше вышло

_________________
http://museecole.narod.ru/

Вика, насчет оскорблений: видимо, мы все неправильно поняли вот эту фразу:
"Тогда к чему это название? И совершенно оскорбительное или нет не причем." Впрочем, нас извиняет то, что Вы периодически пишете не очень по-русски.

Вика, а при чем здесь "дерут рот железом"? (Кстати, это еще один признак, по которому человека причисляют к "экольщикам" - якорь в мозгу.) Вы полагаете, что вы не сможете причинить боль лошади на безжелезной уздечке? (Нет, придется вам приехать. Моя кобыль вам на пальцах, тьфу, копытах объяснит, куда вы должны идти с этой уздечкой. ) Или что нельзя придушить лошадь кордео? Ну, так тот же Пферд успешно виснет на кордео, чтобы не отстать на прыжке. И держит его затянутым так, как ни один вменяемый всадник не станет держать повод.
Мы ведь говорим о роде занятий, а не о приемах управления. Драть рот может и конкурист, и выездюк, и НХ-шник, и троеборец. А причинять боль с помощью капсюля может и "экольщик", и вестерновик, и НХ-шник.
Вы говорите "методики нет". Т.е. у вас нет ни системы обучения, ни цели? Ну, в народе это называют "валять дурака". Эээээ, если я сейчас скажу, как вас тогда нужно называть, вы ведь обидетесь.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

Уроды. Или неумехи. Второе лечится, первое не всегда.

Вика, а ведь Вас уже несколько раз спросили: как Вы предлагаете называть ваш, скажем так, сегмент. Ну, скажите уже, и все эти долгие разговоры и выяснения прекратятся сами собой. Ну, вот я, например, в вопросах верховой езды смело причисляю себя к категории чайников. Правда, чайников безвредных, потому что ни одну лошадь за свою жизнь не поуродовала. Я сижу в седле, как куль с навозом, не умею проехать даже десткую схему или прыгнуть восемьдесят сантиметров. Ну, так я и подсаживалась в седло в основном ради того, чтобы тихо-мирно покататься. Поэтому с чистым сердцем заявляю: я чайник, у меня нет никакой методики, кроме вбитого с детства правила "не навреди", и от лошади под верхом мне нужно только одно - чтобы она меня спокойненько покатала какое-то время. Но, как видите, даже при таком неутешительном раскладе я все-таки могу четко обозначить свою нишу и дать ей определение. От Вас же определения Вашему роду занятий так и не поступило. Поэтому, уж простите, покамест мы называем Вас со товарищи так, как нам привычней.

Нэнс, у тебя другая ниша. Ты наездник. Кстати, а вот я в вопросах бегов полный чайник. Ну, тоже знаю свое определение.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.

Ольга, наездники - это отдельная палата, ее на данный момент не имеет смысла затрагивать.

А почему, тех кто занимается с лошадьми без железа не назвать просто - безжелезниками (тем более, это название уже упоминали ? Вика, правильно заметила, что основной методики как не было так и нет. Каждый, занимается используя ту, которая ближе по душе и просче для конкретного человека.
Думаю, что некоторые со мной согласяться, но (лично для меня!) название "экольщицы" звучит как насмешка или пощёчина.

Извините, но и что из этого вытекает? Вон, совсем недавно шли к светлому коммунистическому будующему и что из всего вышло ... Если всех причислять к прародителям, куда это может привести? Не все начинали заниматься у мастеров . А если, человек начал общение с лошадьми где-нибудь в деревне, мы же не будем его за это называть "селом"...





Разве плохо, что у людей есть (пусть не похожие на общепринятые) взгляды и убеждения? А всякие поддоны, испанский шаг - просто гимнастика. Опять же, прыгают не только конкуристы.., а и в выездке ... Мечты о выезжанной лошади без железа - неужели не заслуживает (если не одобрения), так хотяб уважения к чужому мнению?
Бегатню в руках тоже не считаю, чем то предосудительным. Кстати, не указывая пальцем (кто-то) нашёл некоторые плюсы в отшагивании лошади до и после тренировки в поводу . Кто знает, может в скором времени и пробежаться понравится . Но это, ровным счётом ничего не значит .

Девчонки, об чём базар?

По мне - ну, вы знаете - хоть горшком назови, только в печку не ставь.
Можете меня экольщицей назвать.

проблема разговора заключается в том, что как только я начинаю писать хоть что-то связаное с железом, вы сразу меряете на себя. Я пишу в общем. Я не примеряю на себя все написанное об Илье

Я не видела как вы ездиете на железе, и говорить как вы это делаете не буду. Зато вижу (к счастью редко) наших "умельцев" и слово "неумехи" к ним не подходит, быстрее "мясники" - НО это не говорит, что всех людей которые считаю, что железо можно использовать нужно называть именно так.
Называть... "безжелезные" или "натуралы", хотя последнее звучит прикольно

Я уже писала, что ИДИОТОВ хватает везде и в железной, и в безжелезной езде (и занятиях), но опять же это не повод всех под одну...

Наглый Чайник, насчет Балеара для меня очень сложный вопрос. Я по нету очень переживала, а когда в живую до него дотронулась У меня похожий случай ходит, правда не доведеный до столько плачевного состояния. Так что я не по наслышке знаю, что такое ламинит в столь запущеной форме. НО насчет "недолечили" и "вытащили", к сожалению кое, что я видела своими глазами, поэтому мнение своё есть и не и-нетное. НО дай бог сил и ему, и хозяйке!

И я никогда не скрывала, что была на ЗФ, умные люди анализируют свой опыт и делают выводы, а не до основания и новый... Я тоже была с самого начала, меня туда даже пригласили

OlgaN
а у вас какая цель? Вот вы смотрите на мою цель, как "валять дурака", а я считаю, что моя лошадь НЕ МОЖЕТ мне сказать НИ ПРИ КАКИХ услових где она меня и с чем видела. И у кого белее воспитаная?

У меня цель, что бы лошадь была ЗДОРОВА, хорошо выезжена и гармонично развита. И в своих методах, а не работаю по одной методике, я не использую железо во рту. И мне все равно у кого где какой якорь, я никого не учу, если чел приходит и говорит "я хочу так же", я рассказываю как я это делаю, НО не учу (как бы не хотелось Инаре) и никогда не учила. Да, у меня были ученики, но по обоюдной договорённости и в живую, а не по инету.
Я могу дать совет исходя из своего опыта, но это быстрее моё мнение, как я бы сделала в подобной ситуации.

Вика&
Ну да, Катрин с Гротом в Тирайне. Спросим Сигиту, про них? У неё есть о чём рассказать, тоже впечатления "в живую", а не по интернету.



Вика, тебе уже сказали, натуралы - ниша уже занята, это от Natural Horsemanship, к которому движение безжелезных "экольщиц", у которых методика "сборная солянка", ну никак не относится. Парелли уже всё давным давно запатентовал, у него ооочень чёткая и по пунктам расписаная последовательная методика обучения в первую очередь человека, а потом лошади. Это у него и у его последователей абсолютно всё по натуральному, не важно, с железом или без, а если с железом у него Natural Collection, то "сбор по экольному а ля поза красивой лошадки" нууу совсем ненатуральный, это лишь выдрессированая поза. Может быть "безжелезные дрессировщицы"?
У Нади есть хороший термин тому, чем она занимается со своими лошадьми - " маяться дурью", но это не имя существительное для обозначения группы людей, так что лингвисты, пожалуйста помогите с новым термином, а то у меня получается "маяльщицы дурью"... неее, "экольщицы" всё таки звучит поприличнее.

Sveta

Почему?
Про тех, кто практикуют "классику" учась непосредственно у Мастеров, всегда отзываются уважительно и называют их Мастерами классической выездки. В спортивной выездке также есть Мастера спортивной выездки. Ключевое слово - ВЕ как Мастерство и Искусство.
Невзоров надругался над брендом Haute Ecole, сам себя поставил на пьедестал почёта, сделал пародию на ОЭ, вдохновил своей "безжелезной ездой и эколью" толпы поклонниц, некоторых поклонников, даже если они сами и не были на ЗФ НОЭ, которые теперь без него "эколят" самостоятельно, как кто хочет и как кто умеет, НО их всех без исключения как магнитом тянет в седло "блестнуть безжелезным мастерством ВЕ", которое нууу очень трудно назвать искусством ВЕ.
На натуралов хоть есть на что посмотреть, вон, наши латвийские девочки-натуралы в этом году уже выступали с шоу программой на крупном конноспортивном празднике, берут уроки у именитых инструкторов натуралов, у Гонзы, например, едут за границей на стажировки. Зачем изобретать очередные колёса диковинной формы у велосипеда, если есть натуральные методики, в том числе и без железа? Чтобы "быть оргинальными"? Порой из такой "оргинальности" лишь комеди клаб получается...

Как по мне, "выездюк" звучит насмешливей. Но ни один выездюк на моей памяти даже не думал обижаться или вставать в позу. Если словом "экольщики" определяется группа людей, которые занимаются безжелезной работой с лошадьми без определенной методики и школы, в этом так же нет ничего обидного. Просто безжелезниками их назвать нельзя, потому что этот термин включает в себя и строгих последователей НХ. Назовешь безжелезными дрессировщиками - обидятся: мол, у нас не дрессура, а мир, дружба, жвачка... то есть дружба и полное взаимопонимание. Остается - экольщики. Ничего личного, как говорится.