Karthehadaschath: распятый и воскресший
http://carfagen-forum.ru/

Что ЭТО???
http://carfagen-forum.ru/topic658.html		 Страница 4 из 6
Автор:  Нэнс [ 26-04, 03:07 ]
Заголовок сообщения: 
Пикап, да в том-то и прикол был, что после такого трюханья толстый сам контакт искал. Я его не собирала (ага, поди собери жирного прокатского башкирца), ездила на уровне "я-конечно-тоже-как бы-прокат-но с-мягкой-ручкой-и-все-таки-не-распоследняя-прокатская-дура". Но на спину брал и в контакте шел.
Автор:  Rosalinda [ 26-04, 09:10 ]
Заголовок сообщения: 
Пикап писал(а):
Розалинда, отчасти - да.
Но тут есть еще один момент - какая бы мягкая рука не была, задерганная лошадь на переходе от брошенного повода к набранному все равно будет истерить по привычке, по определению - что это вы к моему рту прикасаетесь?
Уже потом, когда мягкая рука вновь и вновь будет предлагать лошади поддержку, лошадь НАУЧИТСЯ доверять железу.

Ну да! А если эта мягкая рука так и будет продолжать бросать повод, "чтоб лошадка сама разбиралась", то лошадке врят ли самой в голову прийдёт приподняться, округлиться, СГИБАТЬСЯ и самой укоротив повод найти руку и контакт с ней. А если ведётся пропоганда "железо-зло, ему не место во рту лошади", то, увы, нормально выезженой лошади не получится. Правда, ооочень многие почему то считают "выезженой" лошадь, которая на ошейнике рулится, тормозится, ускоряется, отличает основные аллюры передвижения шаг-рысь-галоп, и не роняет нарочно всадника. А то, что она как доска и без импульса, так это мелочи жизни...
Автор:  LLL [ 26-04, 15:54 ]
Заголовок сообщения: 
Rosalinda писал(а):
Правда, ооочень многие почему то считают "выезженой" лошадь, которая на ошейнике рулится, тормозится, ускоряется, отличает основные аллюры передвижения шаг-рысь-галоп, и не роняет нарочно всадника.

Это лошадь дрессированная, а не выезженная.
Автор:  Rosalinda [ 27-04, 00:30 ]
Заголовок сообщения: 
Неее, ИМХО, если лошадь это всё делает от корпуса, шенкеля и подёргиваний ремешка, то она очень плохо, но всё таки выезжена, или точнее заезжена и застряла на веки в этой фазе.
Дрессирована она в том случае, если на земляных работах обучена голосовым командам и жестам, которые являются основным "средством управления".
Автор:  LLL [ 27-04, 00:35 ]
Заголовок сообщения: 
Rosalinda, мабуть и так. Терминология...
Автор:  рыжий хвост [ 27-04, 01:14 ]
Заголовок сообщения: 
Rosalinda писал(а):
Неее, ИМХО, если лошадь это всё делает от корпуса, шенкеля и подёргиваний ремешка, то она очень плохо, но всё таки выезжена, или точнее заезжена и застряла на веки в этой фазе.

Из ваших слов, я делаю вывод, что попу катать и заниматься другими хобби, можно только на лошадях готовых к БП и 150, ну или хотя бы работаных по Ф. Карлу?
И потом, не переживайте за дочку, ну повелась, Вы же тоже повелись на АГ, но Вам это не пошло, может и она передумает.
Автор:  Пикап [ 27-04, 01:17 ]
Заголовок сообщения: 
Девчонки, не парьтесь.
Давно существуют термины "подъезженная" и "выезженная".
Когда выезженная - это от МП, на вздох мысли, но не просто переход из аллюра в аллюр, взаимопонимание по элементарным вещам, а элементы, равновесие, укротимая мощь и гармония.
А подъезженная - это послушание. Лошадка послушная под верхом, управляемая. Делает все, что нужно всаднику из минимального набора "аллюры-переходы-остановки-уступки-простые менки" и т.д.

Рыжик хвост, не надо так... Радикально. Думаю, Розалмнда не это хотела сказать.
Все-таки, есть четкие критерии мастерства и немастерства. Немастер - я на коньках, когда на лед выхожу. Я и задом красиво кататься могу, и шаги делать неплохо, и вообще скольжение и скорость у меня неплохие. И даже полтора оборота в прыжке на 10 см ото льда изображу. Но это же не значит, что я мастер фигурного катания. Это так, набор юного любителя, до которого легко можно дойти "своими мозгами".
А лучше и выше - усе, потолок. Нужны спец. условия в виде способностей, тренера и возможностей.

Так вот, каждый из нас может быть неплохим любителем. И таким и является.
Но это же не оскорбление. :) Это констатация факта.
Профессионализм - это уже совсем другое.
И не обижайтесь на Розалинду за то, что она это озвучивает.
Автор:  Нэнс [ 27-04, 11:12 ]
Заголовок сообщения: 
рыжий хвост, попу катать можно и на колхозной Маньке из телеги, если Манька не шибко против. И никто об этом слова дурного не скажет. А вот заниматься спортом с прицелом на какие-то перспективы нужно, разумеется, на выезженной лошади.
Автор:  рыжий хвост [ 27-04, 15:30 ]
Заголовок сообщения: 
Для ясности, в моём понимании: профессионал-человек которому за определённую работу платят деньги. Но вот является ли профессионал мастером, это другой вопрос.
Я тут и пытаюсь защитить любителей, хотят кататься на еле телепающейся лошади, пусть катаются, и такой тренер как на видео очень даже нужен. А она, как мне показалось, способна отработать БЕЗОПАСНУЮ и УДОБНУЮ лошадь, правда по заднему виду не скажешь, что она может доходчиво объяснить, если конечно это её ученики.
И я спорта здесь в упор не вижу. Пикап, вот за движения Вы сколько поставите? 0-наверно нельзя, вперёд всё таки передвигается. С конкуром тоже сложно, ведь в 50 см носом врежется
Автор:  Наглый Чайник [ 27-04, 16:50 ]
Заголовок сообщения: 
Рыжий хвост, кататься на телепающейся лошади можно без тренера. Тренер нужен, когда надо научиться нормально ездить верхом и нормально работать с лошадью.

Но вот такое телепание как цель работы - нафиг надо.
Смысл езды верхом в том, чтобы вместе с лошадью добраться из точки А в точку Б. В этом цель выездки - получить удобную для передвижения лошадь. Можно ли назвать то, что мы видим на ролике - удобным способом передвижения? ИМХО - нет. Я понимаю, что это всего лишь какой-то один элемент работы, но что-то подсказывает мне, что каких-то других элементов, попадающих под определение "удобного передвижения" там не будет :grin:
Автор:  LLL [ 27-04, 18:44 ]
Заголовок сообщения: 
Выездка преследует две цели:
1. комфорт для всадника и лошади при езде
2. сбережение лошади при выполнении сложных движений
Если нафиг не нужны ни комфорт, ни сохранность лошади, можно ее не выезжать.
А еще можно ваще не ездить. Рашель не ездит- и вполне довольна жизнью.
Автор:  Rosalinda [ 27-04, 19:31 ]
Заголовок сообщения: 
рыжий хвост писал(а):
Rosalinda писал(а):
Неее, ИМХО, если лошадь это всё делает от корпуса, шенкеля и подёргиваний ремешка, то она очень плохо, но всё таки выезжена, или точнее заезжена и застряла на веки в этой фазе.

Из ваших слов, я делаю вывод, что попу катать и заниматься другими хобби, можно только на лошадях готовых к БП и 150, ну или хотя бы работаных по Ф. Карлу?И потом, не переживайте за дочку, ну повелась, Вы же тоже повелись на АГ, но Вам это не пошло, может и она передумает.


??? Я нигде не писала такого, что попу катать можно лишь на лошадях уровня БП или 150. НО даже попокатательной лошади, на которой выезжают на прогулку в лес, да поскакать по полям, чтобы не оторвать ноги на виражах, намного удобнее проходить повороты грамотно согнувшись и с постановлением в сторону поворота, а не доской и сворачивая шею в противоположном направлении. В первую очередь это в интересах лошади, для сохранения её здоровья, и это тесно связано с интересами её владельца - меньше расходов на услуги ветеринара. Да и меньше шансов шлёпнуться вместе с лошадью и оплачивать вдобавок и собственное лечение. ;)
А чего мне за дочь переживать? Она человек совершеннолетний, её лошадь - её частная собственность, она сама зарабатывает деньги и может ими распоряжаться на своё усмотрение. НО, куда более выгоднее за те же деньги было бы поехать погрузив лошадь в коневоз, на семинары Филиппа Карла, там не слишьком далеко и это вполне реально. Можно и на семинары его жены Беа Борелле, если есть желание иметь дома "свободную лошадь для домашнего цирка".
Да, мне, как и многим не подошло "учение АГ", я предпочитаю ездить на выезженой лошади куда мне захочется, мне не нужна лошадь "в позе сбора для эффектно сфоткаться в четырёх стенах манежа или за высоким забором.
Автор:  Ирина Хиенкина [ 27-04, 20:10 ]
Заголовок сообщения: 
Вы забыли ещё одну цель - она, конечно, была актуальна более для кавалеристов, но и в наше время безопасность ВСАДНИКА очень важна.
Тот же кашлатик, у которого весна и гормоны, может быть очень опасна, если ни повода, ни шенкеля, ни корпуса не разумеет.
Автор:  Наглый Чайник [ 27-04, 23:09 ]
Заголовок сообщения: 
Точно, Ирина! Безопасность - главное! И пусть говорят, что на железе лошадь тоже может разнести, но ИМХО на недоуздке ей это сделать еще проще :twisted:
Автор:  Пикап [ 28-04, 01:43 ]
Заголовок сообщения: 
Выездка... Сгибания... Повороты..
Пришлось мне, помнится, сесть на сплеченную лошадь восьми лет от роду.
"профессионалы" (рыжий хвост, это к вам - людям деньги платили прокатчики, за то что старожилы в лес проводят) ужасались - как ты можешь ТААААК поворачивать на этой лошади? На ней нельзя делать вольты! Только по прямой!!!
Через пару-тройку месяцев лошадь обмускулилась и "кривое" плечо ушло. Потому что лошадь стали сгибать, а не наклонять в сторону поворота с выворотом плечей наружу или вовнутрь.
Местный же ветеринар и диагностировал отсутствие "сплеченности". Который раньше этот диагноз поставил.
Так что выездка вообще многие цели преследует.

профессионал - специалист в определенной области знаний.
- человек, зарабатыающий деньги в определенной области.
Страница 4 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/