Karthehadaschath: распятый и воскресший

АнтиНОЭ - Форум единомышленников
Текущее время: 28-03, 12:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30-10, 13:19 
Не в сети
Лошадь на почетной пенсии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08, 12:02
Сообщения: 5987
Откуда: Пятигорск
ИМХО уже с одного названия опуса можно поржать... Хочу сохранить для потомком, а то мало ли что на Карфагене случится ;)

Капитан Немо, Карфаген, тема Центрированная езда, стр. 43-45
http://www.carfagen.com/topic-t1302-420.html
Цитата:
"Синдром самураев Шаолиня."
Часть этого текста была написана мной еще в студенческие времена - как упражнение в анализе источниковой базы и как издевка над собственными заблуждениями прежних лет.
"Спор рационального с идеальным" - не нов. Ему, вероятно, столько же лет, сколько человечеству в целом. Сейчас и здесь, однако, интереснее разобраться с новейшей историей этого спора на советском и постсоветском пространстве.
Новейшая история этого вопроса началась точно в тот момент, когда Поль Тиббетс отдал приказ на открытие бомболюка "Энолы Гэй" и на Японию полетела первая атомная бомба. Не зря так много говорят о том, что Россия и Япиния - если не братья, то, как минимум, родственники по духу. Мысли, которые стали оказывать определяющее влияние на формирование государственной идеологии Японии с описанного выше момента и до настоящего времени, ничем не отличаются от черносотенно-русофильских. Вкратце обрисую таковые.
"Чем хуже - тем лучше." (вспомним мысли Ильича о перерастании войны империалистической...во что?, правильно, так и сделали!)
"У нас, мягко говоря, все не очень сейчас здорово - но, раз мы живы, то сильней духом, чему и должны учить весь остальной мир." (вся Россия после Крымской войны и Цусимы и вся Япония после Хиросимы, Нагасаки и генерала Паттона. О России - мемуары Великого князя Александра Михайловича...)
"Нам всем понятно, что мы лучше всех по определению, а не по фактам. Но никому больше мы этого доказать не можем, так как никто, кроме нас, этого не понимает, а нам это и так понятно на уровне Откровений Великой Жабы, Которая Посылает Нам Дождь." (все писания Зинаиды Гиппиус и иже с ней, над которыми хохотали еще В. В. Розанов и многие с ним...)
Разговоры о великой духовной миссии русского народа несколько поутихли после страшных итогов Великой Отечественной войны. И тут - "вторая волна". На первый взляд - как всегда, с загнивающего Запада. На второй - не совсем.
Катастрофой оказался густой азиатский дух этой волны. Ибо семена упали на благодатную почву: то, что Россия и Европа - вещи немножко разные, отметил еще Александр Блок.
Япония взялась за святое дело борьбы за победу духа постепенно и трудолюбиво. Первые "школы" того, что сейчас называют "восточными единоборствами", открыли свои гостеприимные двери для американских военных из оккупационного контингента на острове Окинава в 1945 году. Наивно думать, что японцам вдруг зачем-то захотелось окультурить на свой манер каждого второго сержанта из наземного персонала баз ВВС! А вот если ошеломить такого янки экзотическим плодом великой и многовековой культуры, то есть шанс, что он будет платить "учителю" минимум год. А там и "дан", и пояс какой-нибудь, не к столу будь помянут...
Об этом всем и еще о многом подобном - например, книги Дона Дрэгера.
Хватит о прошлом, пора перейти к настоящему.
На сегодняшний день на постсоветском пространстве сказать пару умных слов о дзенском мастерстве фехтования на самурайских мечах могут даже постоянные посетители сельских дискотек. При том, что единственным, кто изложил эти концепции человеческим языком, был Томас Эллиот Судзуки - имена говорят сами за себя. При том, что мне лично совершенно непонятно, каким образом может говорить о культуре страна, где большинство населения в двадцать первом веке живет в домах без всяких коммуникаций и с бумагой в окнах вместо стекол. А в городах - эпидемия самоубийств.
Но это все - лирическое отступление.
Описанные выше процессы совершенно похоронили европейский, трезвый, логичный, здравый подход ко множеству проблем. В том же фехтовании, например. Миямото Мусаси, "Книга пяти колец" - знаем, прекрасно. Или хоть слышали. А европейских мастеров? Так ведь их были десятки - только тех, кто оставил рукописные и печатные труды! С теорией, с методологией! Кто их знает и помнит?
Вот именно отсюда и берут начало совершенно нелепые концепции, связанные и с конным спортом и верховой ездой. Поиски тренера тире учителя, вера в то, что он, и только он, "знает, как надо", нежелание и неумение извлекать пользу из текстовых и изобразительных источников, неумение аргументировать свою "кочку зрения" рациональными, а не идеальными аргументами, попытки опереться на интуицию, а не на знание - все отсюда, и ниоткуда больше! В конечном итоге - неумение и нежелание думать своей головой, а желание пробивать этой головой стены. При этом, чем больше крови - тем лучше! Штоб все видели, как мы стараемся! Как могуч наш дух! И потому талантлив!
В этом всем самое смешное то, что "соревнования" на самом деле ничего и никому не доказывают и не проверяют (поверяют?). Ни в одной области, где они есть! Пример - те же "боевые искусства". Возня на рингах - пародия на них, не более. Смешно даже представить, чтобы, например, серьезные люди, серьезно занимающиеся БОЕВЫМИ искусствами, пытались соревноваться. Это абсурд! С кем? С укурком с топором? Не дай Бог! Между собой? Так поубиваться ведь можно... Поэтому такого там нет. Изначально ВСЕ обдумывается до мелочей, до полного понимания, логически. Знать, в "лошадином деле" мало травм и смертей, раз кто-то что-то еще всерьез "об чуйствовать" говорит? А ведь верховая езда стала спортом только где-то в семнадцатом или восемнадцатом столетии. До этого - боевое искусство в чистейшем виде. Забыли? Нет! Просто практикуем его по-азиатски.
И не нужно пытаться найти в написанном мной материале личные выпады в сторону кого-либо. Это чушь, я был такой же жертвой пропаганды! Думать всем надо, иначе так скифами и останемся! СНАЧАЛА думать, а потом делать... По-европейски, цивилизованно, с помощью здравого смысла...
P. S.: Кого заинтересуют дополнительные источники - в личку, плиз.

"Синдром самураев Шаолиня", часть вторая:
"Великое Восточное Искусство Войны-с-самим-собой".
В Японии период примерно с восьмого до конца шестнадцатого века - это период практически непрерывных гражданских войн. Следующий исторический период, известный еще как период Эдо, представлял собой диктаторский и деспотический режим - сегунат, или бакуфу (1603 - 1868). О нем и поговорим.
Одним из главнейших аспектов политики бакуфу являлась крайняя необходимость каким-то образом отвлечь орды рубак ( воспитанных длительным периодом войн) от рубания самих себя и всех окружающих. Понятно, что просто их тотальное уничтожение являлось делом крайне трудным и опасным. Поэтому был избран другой путь, суть которого можно описать, как "льстить-отвлекать-развлекать". Говоря по-русски - охмурять и сбивать с панталыку.
Лесть выражалась в систематическом внушении совершенно одичавшим витязям мысли о том, что они достигли - в процессе практического изучения и применения того же фехтования - таких невиданных высот совершенства, которые даже сами не осознают. "Ничего, мы вам объясним..."
Отвлечение выражалось в систематическом насаждении того, что этим работникам катаны и вакидзаси было совершенно никак не нужно - например, чайной церемонии или искусства каллиграфии. "Ну сами подумайте, какие же вы самураи без искусства правильно налить в чашку чай?!"
Развлечение выражалось в том, что необходимо было заставить этих товарищей (с кровавыми мальчиками в глазах) заморачиваться всем перечисленным достаточно долго. Желательно - всю жизнь. И всю жизнь их детей. И всю жизнь детей их детей...
Результат перечисленных мероприятий оказался настолько блестящ, что японцы идеологически победили всухую не только себя, но и весь мир - если не считать нескольких европейских ученых и азиатских мастеров того же фехтования, но "старой школы". Которые знают, описывают и применяют на практике настоящий, а не оскопленный вариант Великого Азиатского Пути.
Именно в период Эдо, к слову, понятие "дзюцу" (умение, мастерство, искусство) было - в рамках описанных выше мероприятий - подменено понятием "до" (путь). И именно с описанными выше целями, не с какими иными!
Именно в период Эдо понятие "до" стали - централизованно, сверху - ставить выше понятия "дзюцу". С теми же целями задурить голову героям гражданских войн, не с какими иными!
Именно в период Эдо диктатуре бакуфу было крайне важно придумать нечто столь далекое от жизни, чтобы рубаки уже никогда больше не смогли рубить по-настоящему. Поэтому во главу угла в этом вопросе был поставлен термин "до", то есть "путь". Практический. И только практический. Интуитивный. Поиски просветления. Желательно - всю жизнь. Совершенствование духа.
Потому, что даже тогдашним правителям Японии было совершенно очевидно - ничего более непрактичного и далекого от реальности придумать невозможно в принципе!
Столь тщательно теоретически продуманная идеологическая концепция по своей влиятельности и универсальности имеет даже в современном мире мало конкурентов. Как гадючьи клубки, расползлись и расплодились по всему свету "школы" так называемых "восточных единоборств" - беззубые, если не сказать откровеннее, тени минувшего. Чудо под названием "фэншуй", изобретенное китайцами в девятнадцатом веке для одурачивания "белолицых варваров", выдается уже этими самыми варварами за незамутненные откровения вековой мудрости. Кстати, похожая ахинея - например, воспевание "лаконичности" японского традиционного жилища - совершенно похоронила классический европейский дизайн. Практически повсеместно заменив его на "хай тек" (в просторечии - "хай так"...).
И сегодня мы имеем то, что имеем. Не надо, вероятно, обяснять, что приведенные выше байки из склепа нашли на просторах СССР и бывшего СССР благодатнейшую почву. Обычную серость в любых теоретических и методологических вопросах всегда можно замаскировать гомерическим количеством словестной шелухи. Которая крайне популярна и так ласкает слух. "Надо "чуйствовать", "интуиция", "надо учиться "чуйствовать" ("...настоящим образом..."?), "рациональное и идеальное", etc., etc., etc.... Вплоть до полного просветления...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10, 16:23 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Ох, НЧ, это было бы смешно, если бы не было настолько грустно. Ну да, именно для отвлечения от искусства боя стихосложение с чайной церемонией и использовались. А для чего же еще-то?
И эти поганые япошки даже европейцев подобной фигней умудрились к двенадцатому веку заразить. Даром, что не контактировали.
Цитата:
Рыцарь должен был владеть семью рыцарскими искусствами: верховой ездой, плаванием, стрельбой из лука, кулачным боем, соколиной охотой, игрой в шахматы и сложением стихов.

http://militera.lib.ru/science/razin_ea/2/04.html
Вообще-то, про семь рыцарских искусств всем известно. Странно, что Немо скромно опустил этот момент.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-10, 23:31 
Не в сети
Лошадь на почетной пенсии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08, 12:02
Сообщения: 5987
Откуда: Пятигорск
Оль, браво! А я про рыцарей как-то забыла!
Кстати, вовремя перл скопировала, на Карфагене начались чистки :twisted:

_________________
http://museecole.narod.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 00:27 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Да это просто Карфаген уже дает фору СП. На СП таких ржачных тем никогда не было. И, думаю, не будет. Ибо такое тем, кто с лошадьми худо-бедно работал, а не катался, даже в голову не придет.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 10:14 
Не в сети
Лошадь на почетной пенсии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08, 12:02
Сообщения: 5987
Откуда: Пятигорск
Мне кажется, самое интересно только начинается :lol:

Вперемешку с перлами "специалистов" очень много дельного и Ирина И РОзалинда написали, да и все остальные... Жаль будет, если все пропадет!
Эт я намекаю, не закопировать ли все сюда для истории? ;)

_________________
http://museecole.narod.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31-10, 12:54 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
"Работа над ашипками" уже скопирована. :lol: Енту перловку упустить было нельзя.
Но вот мне интересно, какого фига Кэп скрестил самураев с монахами? На секундочку, но в буси-до не включается бой на дубинах, ой, на шестах. В буси-до включено кен-до - бой на мечах. И умение владеть мечом там на первом месте.
В то время как монахи, вообще-то, мечи не носили и использовали подручные средства, включая посох. И, хм, созерцание и духовное самосовершенствование у них первично. Если бы их всякие плохие люди во время странствий не мочили по-черному, они бы боевыми и не занимались. Кстати, сейчас и не занимаются.
Вообще, у-шу, как и вышедшее из него каратэ-до и таэквон-до, это боевые искусства простонародья, которому было запрещено носить мечи. Кстати, у-шу берет начало из индийского бокса, а индийский бокс, в свою очередь, происходит от завезенного в Индию армией Македонского кулачного боя. Гыгы, круговорот боевых искусств в цивилизациях.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-12, 19:55 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-08, 19:41
Сообщения: 2344
Вот это дааааа....
После не удачного проповедования про самураев шаолиня на карфагене Капитан Немо сменил ориентацию и ... отправился изучать "эколь".
http://forum.hauteecole.org/viewtopic.p ... ght=#18964
Кто хотел видеть Кэпа верхом на лошади? ... ноу комментс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13-12, 23:22 
Не в сети
Буря в пустыне
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:29
Сообщения: 6025
ГЫ... Ему всегда трактаты Плювинеля были ближе учений современников...

Одно поражает: Невзоров до того свои учения понапродвигал, что малейшее отклонение от стандарта сразу воспринимается неадекватно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-12, 05:21 
Не в сети
Rider on the storm
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-08, 20:40
Сообщения: 236
Откуда: С обитаемого острова
Н-да, теперь понятно откуда туман по поводу работы с лошадью.

_________________
People should not be afraid of their goverments...(V)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-12, 10:41 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Вот скажу честно, это меня бесит в реконструкторах, так что не вижу смысла восхищаться Кэпом.
Вот почему бы, прежде чем напяливать на себя двадцатисантиметровые шпоры (реконструкторы) или рассуждать о посадке и узких лошадях (Немо), не реконструировать сначала аутентичное седло? А заодно и доспех тяжеловооруженного рыцаря целиком.
Рыцарское седло сильно напоминало кресло и сидел там рыцарь, таки, на заднице, вытянув ноги вперед. Для того и шпоры длинные нужны были. И даже если он изменял посадку на короткое время, выпасть из такого седла можно было только вместе с седлом.
Рассуждения Немо о трех точках и согнутых ногах просто бредовы и основываются на современных седлах и посадке. А современные армейские седла - это для "саблей помахать", а не с копьем сшибаться.
Вот что и в реконструкторах бесит. Шпоры изготавливаются чуть ли не в первую очередь. ПАдлиньше. А седло никто не делает вообще. Используют строевые да казачьи. С посадкой современной. А ничего, что даже в средневековье при подобных седлах использовались короткие шпоры?

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-12, 10:49 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-08, 19:41
Сообщения: 2344
Не бывает зла без добра. Там экольщицы Капитану мозги быстро вправят на счёт чувства лошади, над которым так издевался Кэп на карфагене. Работа на свободной лошади, тем более верховая работа НЕ МЫСЛИМА, если отсутствует это чувство лошади... Во вторых, там и про эмпатию и телепатию ему расскажут то же самое, что мы пытались Кэпу энд Ко втолковать. :mrgreen:
Не понятно, почему "специалист по сёдлам" ездит без седла, неужели в Белоруссии невозможно купить нормальное седло, чтобы отрабатывать "центрированую посадку"? Без седла не айс, там по центрированому никак не сесть, разве только по "унитазному"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14-12, 11:00 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-08, 19:41
Сообщения: 2344
Оль, в том т о и дело!!!! Рыцари из-за доспехов иначе сесть не могли физически, попробуй ноги то согнуть, если они в железе "закованы" и в суставах не гнутся.

Гы! Теперь понятно, почему Len нас ТАК пытала про чувство лошади...
На одной из фотографий, что выложена у экольщиц, внизу ссылка на дневник lenafortuna, а ТАМ - ЗНАКОМАЯ АВАТАРКА! :lol:
http://www.liveinternet.ru/users/lenafortuna/profile/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-12, 10:36 
Не в сети
Буря в пустыне
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:29
Сообщения: 6025
Цитата:
неужели в Белоруссии невозможно купить нормальное седло, чтобы отрабатывать "центрированую посадку"?

Нууу, например лично я в настоящее время являюсь обладательницей 2-х седел - выездкового и конкурного. Оба хорошего качества, с нормальным балансом. Седла не мешают всаднику и весьма удобны, что лично для меня играет большую роль - я не могу нормально ездить (естественно и работать), если чувствую не лошадь, а седло. Так что на счет невозможно, я бы не говорила. Просто надо задаться целью и все будет.

_________________
Я живу, в суете мельтеша,
а за этими корчами спешки
изнутри наблюдает душа,
не скрывая обидной усмешки.

И. Губерман


Кто живет по книжкам, рискует умереть от опечатки (Альберт Эйдус)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-12, 12:23 
Не в сети
"Правдоруб"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-08, 11:26
Сообщения: 426
Rosalinda, что-то я не догоняю, что смешного в том, что Вы нашли мой дневник?? :o (тем более, что я его и не скрывала) Или Вас аватарка насмешила? Так Вы ж ее давно видели, чего не смеялись?
Вы считаете, что я настолько глупа, что не заметила ссылки на фотографиях, которые сама же и выкладывала? :twisted: И как это связано с тем, что Вы назвали "ТАК пытала"?

А может Вы до сих пор не поняли, что на том форуме появилась именно я, а потом уже Капитан Немо подключился? :ROFL:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15-12, 15:41 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Len, в разведчиков и шпионов, по-моему, играют на всех форумах невзоровцев. Мы-то тут при чем? :mrgreen:
Вы правы, про три точки и рыцарскую посадку писал не Кэп. Но он пообещал ответить на этот счет в теме про посадку. Темы такой я не нашла. В том числе и через профиль Кэпа. Он еще не ответил или эта тема скрыта от шпионов? :lol:
Вообще-то, меня тоже умиляет, когда о работе лошади и посадке начинают рассуждать люди, не разбирающиеся ни в том, ни в другом. И абсолютно не знающие истории развития конного дела. Да еще и выводы какие-то делать. Гы, по поводу узкогрудости и согнутых ног.
Если Кэп еще нигде не ответил, то могу подсказать ему направление, в котором надо копать - Эпоха Возрождения.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
Besucherzahler Marry a Russian Woman
счетчик посещений