Karthehadaschath: распятый и воскресший
http://carfagen-forum.ru/

Всех поздравляю. Докатились до евгеники.
http://carfagen-forum.ru/topic585.html
Страница 1 из 2

Автор:  OlgaN [ 10-02, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Всех поздравляю. Докатились до евгеники.

XrisTina писал(а):

Гиракотерий



Зарегистрирован: 30.10.2008
Сообщения: 56
Откуда: Уфа

Добавлено: Пн Фев 09, 2009 6:55 pm


СвободнаяПтица писал(а):

XrisTina
По-моему кастрация НЕДОПУСТИМА КО ВСЕМ

я тоже считаю что недопустима.Просто не поняла для чего кастрируют поросят.Для кастрации лошадей-то они находят оправдания.
А насчет стерилизации людей,то да.Давно уже пора в нашей стране провести закон,как в Китае.У них правда больше одного нельзя рожать,а у нас нужно запретить рожать родителям пьяницам или просто недоразвитым.У ненормальных родителей нормальные дети по-моему очень редко рождаются.Вот откуда и появляются такие..хм,существа.Интересно,они могут представить себя на месте коня?хотя,о чем тут может быть речь..


Belokriltseva писал(а):

Парагиппус



Зарегистрирован: 20.10.2006
Сообщения: 308
Откуда: Москва

Добавлено: Пн Фев 09, 2009 7:13 pm


XrisTina
насчет людей это очень опасное рассуждение.
есть знаменитый вопрос..
Мать больна туберкулезом, муж сифилисом. у него уже 4 ребенка от другой женщины, все инвалиды. двое детей женщины умерли. вы посоветуете ей забеременеть в третий раз?

XrisTina писал(а):
Гиракотерий



Зарегистрирован: 30.10.2008
Сообщения: 56
Откуда: Уфа

Добавлено: Пн Фев 09, 2009 9:14 pm


Сложный вопрос..советовать ей заводить еще одного ребенка я не буду,да она и сама вряд ли этого захочет.думаю ей хватает проблем с уже имеющимися.Хотя сейчас ведь возможно, даже у больных спидом родителей могут родиться здоровые дети.
Честно говоря не слышала о таком вопросе,на него есть однозначно правильный ответ?


AlexandraOranskaya писал(а):
Зам. главного модератора



Зарегистрирован: 08.07.2006
Сообщения: 452
Откуда: Санкт-Петербург

Добавлено: Вт Фев 10, 2009 7:27 am


Кажется, я подбиваю на оффтоп....... но почему бы и нет...

Цитата:
Насчет людей это очень опасное рассуждение. Есть знаменитый вопрос..
Мать больна туберкулезом, муж сифилисом. у него уже 4 ребенка от другой женщины, все инвалиды. Двое детей женщины умерли. Вы посоветуете ей забеременеть в третий раз?


Почему опасная?
Неужели рождение на свет детей - это такое уж святое и неприкосновенное право?
Даже при наличии тяжелых наследственных уродств и заболеваний? (У меня бы даже пост фактум ни разу не дрогнула рука стерилизовать гл. действующих лиц темы...)
Разве пример выше не иллюстрирует необходимость ограничения рождаемости кретинов?!
По-моему скромному мнению, это было бы очень малодушное заявление, от к-ого на версту разит трусливой политкорректностью и импотенцией (в смысле психологической неспособностью (вдруг кто не знаком со всеми значениями термина) признать естественное неравенство людей).
Если бы я знала о наличии в своем генотипе определенных дефектов (а я, кстати, не вполне уверена в их отсутствии, никогда не интересовалась) и 90%-ой вероятности рождения (физически и умственно) неполноценного ребенка, я бы предпочла лишиться детородной ф-ии, чем сыграть в русскую рулетку и собственноручно обречь на страдания своего ребенка либо др живых существ.

PS И если честно, что касается моей т. зр. на эту проблему, то лучше, чем словами гл. героя «Крика муравьев», не выразиться:
-India is so beautiful tonight.
-Have you heard of Gandhi’s story?
-No
-The night Gandhi’s father died he made love to his wife all night. Then he hated himself. He thought how can one be so abject. To give in to minor pleasures in order to forget bigger sorrows? Since then he decided not to ever make love unless for having children. Do you want us too for once?
-Do what?!
-Only once to have children.
-As a father I don’t want to invite anyone to this stupid world.
-But I’ll become a mother.
-And that is the beginning of my life’s tragedy cause as a father I invited a person to this foolish world. My love! Please think a little. What if that baby doesn’t want to be born? What if he grows up and complains why he was brought to this world? If he asks you why you gave birth to him what will you tell him? Perhaps we’ll say: “Excuse us you are the product of a random union of your father’s sperm and your mother’s ovule in India.” You know no human being is created out of love. All are products of a couple’s distraction in moment of lovemaking. A moment of negligence where a man and a woman hesitate to stop lovemaking in the peak of their orgasm. I am fearful of the child who’s born a murderer or a victim. You know becoming a father is like announcing to the world that I was born, tasted life and found it so delightful and I find it my duty to reproduce.
-I came to India after Gandhi… after Mother Teresa.
-And I was a fool to come after your love. Now we have turned into two delusional people. A philosophical trip. I rather spend the night with stray dogs and leave you alone with your Mother Teresa. So much for our wedding night!
- Where are you going?
...

http://horseplanet.ru/forum/viewtopic.p ... b0d981cd08

Автор:  Летучая [ 11-02, 22:49 ]
Заголовок сообщения: 

А я в какой-то степени согласна. Матерей-алкоголичек и шлюх я бы стерилизовала точно. Они рожают по 5 детей и бросают их на произвол судьбы. Те живут в собачьей конуре, умирают с голоду при живой матери, с малых лет смотрят на разврат в доме и проч и проч. Для общества такие дети потеряны навсегда. Сами они мучаются. Что с ними делать? Единственный способ как-то это всё пресечь - стерилизовать таких женщин. Им даже пойти аборт сделать или не на что или лень или они про это вообще не думают, ибо нечем думать.

Автор:  Нэнс [ 11-02, 23:04 ]
Заголовок сообщения: 

Э, Летуч, не всегда. У нас в подъезде живет большая и дружная семья алкоголиков. То есть алкоголики там старшее поколение, младшее вроде не замечено. Мама с папой, когда от палатки идут, - картина преумилительная: пошатываясь, "домиком", смотрят другу другу в глаза и нежно улыбаются. Любовь! Детей они нарожали порядка пяти штук. И знаешь, что прикольно? Дети всегда чистенькие, одетые-обутые, в лифте здороваются, дверь подъезда, если видят, что с сумками идешь, придерживают. Ни одного шухера от этой семейки за вот почти уже двадцать лет не было. Пса бойцовой породы завели - и тот всем хвостом машет, единственная опасность - залижет насмерть. Я это не к тому, что бухать и размножаться полезно для общества, просто - и такое бывает.

Автор:  Летучая [ 11-02, 23:20 ]
Заголовок сообщения: 

Да, только такое бывает крайне редко.

Автор:  OlgaN [ 11-02, 23:23 ]
Заголовок сообщения: 

Угу, Летучая, только знаешь, в чем прикол с этим знаменитым примером, приведенным Белокрыльцевой? Этим третьим ребенком был Людвиг ван Бетховен.

Автор:  Летучая [ 11-02, 23:25 ]
Заголовок сообщения: 

Исключения только подтверждают правило. Бетховен тоже был не совсем полноценным, если мне память не изменяет. Просто ему повезло, что у него такой дар проявился. Но это 1 человек из миллиона или даже больше. А остальным что делать?

Автор:  OlgaN [ 11-02, 23:40 ]
Заголовок сообщения: 

А ты готова взять на себя ответственность убить Бетховена? Они-то предлагают чуть ли не насильно стерилизовать. Кто возьмется определять, кого стерилизовать, кого нет? Если мне память не изменяет, человечество это уже проходило.
Между прочим, изменчивость свойственна и человеку. И все эти "ненормальные" при изменении условий существования человечества могут как раз оказаться куда нормальней "нормальных". А пока на человека действует стабилизирующий отбор.
Нацисты в свое время перебили всех неполноценных в своем же собственном народе. То бишь, у немцев. А это 15% вообще-то. Буквально через десяток лет количество "неполноценных" восстановилось. Одаренных, между прочим, тоже 15% от общего числа людей. Вот эти 30% и есть отклонения от нормы, которые пока не оказывают влияния на выживаемость человечества. Кто знает, что будет завтра.

Автор:  Летучая [ 11-02, 23:54 ]
Заголовок сообщения: 

OlgaN писал(а):
А ты готова взять на себя ответственность убить Бетховена?

Э-э-э, не надо переворачивать :mrgreen: Не убить Бетховена, а стерилизовать женщину до того, как она вообще забеременеет кем бы то ни было. Это же даже не аборт. Тем более, что если даже и аборт - на животе не написано, что там будущий Бетховен. А если там будущий Оноприенко или Чикатилло тот же?
OlgaN писал(а):
Кто возьмется определять, кого стерилизовать, кого нет?

А что, синюшную алкоголичку и женщину легкого поведения так трудно определить? И не надо их смешивать с гениями. Это отбросы общества, плодящие в основном подобные же отбросы и ничего более. Большая часть преступников и маньяков вышла из ненормальных семей - у них психика сломана ещё в детстве. Нацисты боролись в основном с определенными нациями, которые они считали неполноценными. Если женщина была шлюха, но немка, её оставляли в живых.

Автор:  OlgaN [ 12-02, 00:07 ]
Заголовок сообщения: 

Летучая, ты немножко плохо знакома с нацистской теорией выведения сверхчеловека. Шлюха, вообще-то, вполне нормальная умная здоровая женщина. Почему ей нельзя рожать?
Нацисты уничтожили всех даунов, всех отстающих в умственном развитии, всех людей с неуравновешенной нервной системой - НЕМЦЕВ.
Согласно твоей точке зрения были правы. И что тогда тебя не устраивает в их уничтожении других народов? Они же были умственно неполноценные с точки зрения наци. Туда им и дорога.

Автор:  Летучая [ 12-02, 00:27 ]
Заголовок сообщения: 

OlgaN писал(а):
И что тогда тебя не устраивает в их уничтожении других народов? Они же были умственно неполноценные с точки зрения наци. Туда им и дорога.

Но с объективной точки зрения они были нормальные.
OlgaN писал(а):
Нацисты уничтожили всех даунов, всех отстающих в умственном развитии, всех людей с неуравновешенной нервной системой - НЕМЦЕВ.

Я говорила о стерилизации, а не об уничтожении даунов.
OlgaN писал(а):
Шлюха, вообще-то, вполне нормальная умная здоровая женщина. Почему ей нельзя рожать?

Потому что она плодит уродов. Не даунов и тп, а уродов моральных. Которые вроде бы нормальные, только преступники и асоциальные элементы из них вырастают.

Автор:  Нэнс [ 12-02, 00:32 ]
Заголовок сообщения: 

Э-э, Летуч, полегче на поворотах! Ты берешься определить границу, до которой женщина - просто свободная и без комплексов, а за которой - уже шлюха? А мужчин, которые по бабам ходят, оптом кастрировать, что ли? Во веселуха начнется!
А женщину, которая обладает достаточно крепким здововьем, чтобы регулярно и помногу употреблять алкоголь, при этом не приобретая никаких синюшных признаков, как вычислять будешь? И сколько граммов алкоголя в день - норма, а сколько - уже пора на стерилизацию?

Автор:  OlgaN [ 12-02, 00:42 ]
Заголовок сообщения: 

А какая разница стерилизация или уничтожение с точки зрения полезности для вида? Это вон как Немо предлагает в другой теме ветам практиковаться на отловленных бездомных животных в стерилизации. Ну да, будут мереть на столах, зато потом домаааашним любимцам... :roll:
Не понимаю только в таком случае, на фига нужен был Нюрнбергский процесс? Ну, попрактиковались врачи на евреях, зато потом неееемцам... :roll:
И с их объективной точки зрения другие народы были неполноценны. Объективная точка зрения тоже разная бывает. С какой стороны смотреть.
С точки зрения невзоровцев, вон, надо всех конников стерилизовать. Ты готова отправиться на перевязку труб? А теперь проведи аналогию между еще слабой в конце двадцатых годов национал-социалистической партией Германии и невзоровцами. И представь себе, что невзоровцы пришли к власти. С этими вот устремлениями стерилизовать всех, кто думает не как они и не прогибается перед верхушкой "рейха".
А если у нормальной женщины сын становится наркоманом, как определить, что ее, оказывается, надо было стерилизовать до зачатия этого ребенка?
И, кстати, как раз маньяки-то вырастали в крайне закомплексованных семьях. Эт я как раз об Оноприенко с Чикатило. Мамочки там были совсем не шлюхи, а очень даже наоборот. О! Стерилизовать всех скромных женщин!
Не надо брать на себя роль Господа Бога.

Автор:  Наглый Чайник [ 12-02, 02:16 ]
Заголовок сообщения: 

Летучая, в кои-то веки не согласна с тобой. Никто никого не вправе лишать права на жизнь. Это со стороны кажется - ах, лучше умереть, чем жить инвалидом, ах, лучше стерилизация, чем лишние рты... тут настолько все непредсказуемо и жизнь тому примером...

общество можно очистить лишь одним методом - воспитанием с ясельного возраста в духе добра, благородства, пропагандой здорового образа жизни... как-то так...

Автор:  Нэнс [ 12-02, 04:40 ]
Заголовок сообщения: 

Наглый Чайник,
amen...

Извини, не удержалась. :wink:

Автор:  Пикап [ 12-02, 10:48 ]
Заголовок сообщения: 

Моя тетя, вполне себе образованная и благополучная женщина пила по-страшному три года.
После того, как ее дочь поездом переехало. Мою сестру то есть. Девочке 13 лет было.

Через три года абсолютно растениеподобной жизни она поняла, что скатывается в пропасть, пошла к батюшке, взялась за себя и теперь она мать двоих отличных здоровых парней 10 и 9 лет.
С мужем они восстановили душевное равновесие, стали зарабатывать вдесятеро больше, чем до трагедии, семья более чем обеспеченная, мальчики хорошо учатся, занимаются спортом, и Мария снова счастлива.

Если бы такой закон был принят, получается, вполне нормальная женщина была бы лишена возможности иметь детей потому, что не в состоянии справиться с горем другим способом?

Леночек, подумай.
Ни в коем случае нельзя быть категоричным. Ведь что ни говори, мы ВСЕ можем оказатсья на месте того, в кого тычем пальцем и критикуем.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/