Karthehadaschath: распятый и воскресший http://carfagen-forum.ru/ |
|
Разговоры с Капитаном Немо. http://carfagen-forum.ru/topic569.html |
Страница 8 из 95 |
Автор: | Rediska [ 12-01, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
И такое не только с лошадьми. Но и со всадниками. Пока ты при школе - будь добр участвовать в соревнованиях. Недавно глянула я краем глаза тренировку. Сидит девочка на лошади, болтается между поводом и стременами, управления практически никакого. На добрый толк ее на корду и посадку править, ан-нет. Посте такого времени занятий она должна проехать соревнования. Вот и выпускают. Иначе - плохая работа тренера. |
Автор: | Rosalinda [ 12-01, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Кэп Цитата: Есть не только графики сорев! Везде! Еще есть сроки, например, первичной объездки молодняка. Четкие. И становятся они все четче, все меньше. Завязан в систему, хочешь выжить - крутись, теща, как хочешь, а завтра похороны...
Есть графики получения разрядов. Если определенный процент из учебки, предположим, не наехал точно до определенного числа хоть что-то - тогда что? Правильно, "неперспективные" на выход, тренера по шапке. Народишко новый наберем, ну, а лошадки - придумаем что-нибудь по-быстрому, к следующим праздничкам... Как это сроду было заведено, так и сейчас. Кто-то из Вас считает подобное положение дел нормальным? Кэп, ??????? О каком "графике соревнований" вы говорите, если вы имеете в виду частную лошадь хобби класса обычного хобби владельца? Тут всё, буквально ВСЁ зависит от амбиций, умения и финансовых возможностей самого владельца лошади. Если амбиций выше крыши, ума и совести ни грамма, за то денег куча, то да, вполне возможна беда и ужасы. Но, вот, скажите, Кэп, у вас ума и совести более чем достаточно, лошадь простая милая хоббияшка. Вам и вашей лошади этого конкура до метра в своё удовольствие более чем достаточно. И как часто ехать/не ехать на соревнульки решение принимаете вы и только вы и ваш кошелёк. Календарь не обязывает ехать, календарь лишь уведомляет: что, где, когда!!! То же самое с мифическим "графиком" обьездки молодняка. А "гафик получения спортивных разрядов" лично у вас какой? Про себя скажу - у меня никакой. Более того, по крайней мере у нас такого уже дааавно нет, так же как и ... самих разрядов. Есть определённые маршруты по возростающей сложности. Готов - езжай и прыгай. Допрыгался до 130-140-150 на соревнованиях внутри страны и проехал на нулях И МОЖЕШЬ СЕБЕ позволить финансово оплатить стартовые + дорогу на зарубежные соревнования - в путь-дорогу! Если ты супппеер выдающийся всадник и имеешь супппер хорошую лошадь, то есть надежда, что твою поездку оплатит спонсор... По секрету скажу: у нашей лучшей выездковой всадницы был шанс поехать на олимпиаду, НО она себе этого не могла позволить финансово! Но до этого ещё дорасти нужно, мне это не светит. Мне на это нет ни времени, ни денег. Мне 18 лошадей каждый день самой кормить нужно, убирать за ними, да ещё летом и корма на зиму заготавливать. Желательно и молодняк поработать на корде хотя бы, и под седлом если заездить, то это уже роскошь! По секрету скажу: не только 3-х летки на сегодня седла не видели, но уже и 4-х летки, лишь корду и свободное напрыгивание. Я уже который год собираюсь уделить жеребцу по часу в день тренировку, чтоб в конце сезона сьездить на пару метриков. Не получается. Моя подруга в таком же положении как я, но ей в прошлом году удалось всё же на три метрика поехать, в двух случаях из трёх она даааже заняла первые места, получила дипломчики, красные розеточки и конвертики с "призовыми", которые в разы меньше, чем затраты на транспорт до "боевого поля", но за то море положительных эмоций и пару фоток на память в альбом и в рамку на стену. И у других конезаводчиков по соседству то же самое: даже если лошади в 3,5 года заезжены, они двигаются при минимальных нагрузках не более час в день включая шаг и отшагивание. Манежей нет, на улице каток, так что теперь вовсе не в нагрузке, а телепают по леваде. Финансовый кризис, слыхали о таком? У нас появился календарь соревнований на 2009-ый год, так там на треть меньше соревнований по сравнению с прошлым годом, да и те, что в календаре могут и не состоятся - спонсоры сбежали... А вы, Кэп, про какие то графики рассуждаете... |
Автор: | Капитан Немо [ 12-01, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ольга, разумеется, Ваше уточнение правильно. Отмечу еще лишь несколько моментов. Вы, вероятно, согласитесь со мной, что "молодые езды", к сожалению, часто становятся местом для многолетней реализации амбиций тех товарисчей, которые знают, что выше не прыгнут, но места занимать хотят. Задумка-то, изначально, скорее всего, неплохая была, логично выглядит. Но только если запланирован постоянный, постепенный и спокойный рост всадника. Сейчас же эту нишу заполоняют различные КСК с громкими названиями, даже тренера которых вынуждены - для "подтверждения вложенных средств" - выезжать на такие старты, которые, вроде, и важны, но можно бы было и подождать, лучше подготовить лошадь. Сам такое видел, в исполнении очень известной в России всадницы из очень известного клуба, на откровенно недоезженном коне... По поводу работы частных коней. В Беларуси реально крутые тренера и берейторы - за очень малым исключением - сидят тихо или вообще на периферии, и так же готовят коней на продажу неведомо кому. То есть они сознательно ушли из системы, по большому счету! Вроде, так сказать, не на слуху они, а увидишь, как ездят и как работают - чаще всего приятно смотреть, есть, мягко говоря, разница по сравнению с теми, кто официально что-то делает! Молодых там тоже хватает, но это "старая гвардия", в основном, в тенек ушла, из реально ездящих вот только Ковшова видел, крут и обаятелен в седле! А учебка... Тоже "не скажу за всю Одессу", наша Ратомка, к сожалению - притча во языцех, но: дурдом, что в тамошней учебке творится! На тебе, Боже, что всем остальным не гоже... Базы там нет никакой, ни по каким стандартам, у меня практически все друзья, коллеги и даже просто знакомые уже не могут туда ездить, нет сил вопли "тренерского состава" слушать и видеть коней в состоянии истерической летаргии... |
Автор: | Rosalinda [ 12-01, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Кэп, мой пост на предидущей странице. Добавлю по поводу вашего последнего поста: всё зависит от наличия амбиций, умения, совести и денег КАЖДОГО КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА! |
Автор: | Пикап [ 12-01, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пилохо это все, очень пилохо!! Поеду в этом году в Ратомку, ох, поеду... Личное мнение составить, в конце концов уже... Розалинда, вы ведь в Литве? И до вас доехать, что ли....(задумчиво чеша репу)... Все равно надо к бабуле и отцу наведаться... |
Автор: | Rosalinda [ 12-01, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
В Латвии недалеко от границы с Эстонией. Но, если решите заехать в гости - буду ждать. |
Автор: | liria [ 12-01, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
И к нам!!! Мы тоже ждем!!! |
Автор: | Пикап [ 12-01, 15:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Эх, надо будет тогда шенген брать.... А в Минск - это вообще как к себе на кухню. Просто и доступно. С дорогим нашим удовольствием. |
Автор: | liria [ 12-01, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Будем ждать! |
Автор: | Капитан Немо [ 12-01, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Уважаемая Rosalinda. На часть тех вопросов, которые Вы адресовали мне, вполне верно и искренне ответили Rediska и liria. Вы тоже, насколько я понял, уж никак не часть официальной системы современного СНГовского конного спорта, минусы которого здесь сейчас обсуждаются, не вижу противоречий в наших с Вами взглядах на дебатируемые вопросы. Дополню. Насколько мне известно, любой - пусть сто раз коммерческий - современный СНГовский КСК живет и дышит строго по канонам и правилам государственной конноспортивной школы олимпийского резерва прошлых лет. Чтобы убедится в этом, достаточно взглянуть на цветные журнальные развороты с рекламой любого из названных учреждений. Кубки-медали, медали-кубки... Нет как нет серьезных хобби-школ. И для лошадей, и для всадников. Нет серьезного вестерна. В конце концов - некий странный человек заполнил нишу пресловутой Высшей Школы. Вот где ужас! Уж где-где, но на просторах бывшего СССР, с мощнейшей цирковой школой, с династиями конедрессировщиков - вот где бы развернуться! Нет фундаментальных исследований, монографий русскоязычных мастеров настоящего. И не столь давнего прошлого - тоже нет. Не от хорошей же жизни, чесслово, я вынужден по нету ползать и статейки переводить... Нет этого. Всего того, что во всем мире - навалом! И все подпитывают друг друга знаниями, идет нормальный рабочий процесс... А Ратомка... Ну вот Марина, наверное, больше в курсе, два там светлых пятна, пожалуй - Лис да Евщик... По большому счету так... Коники-то там есть достойные, попокупали, как мне рассказали недавно. А вот что с ними будет в недалеком и отнюдь не светлом будущем - я, для себя, знаю совершенно определенно. Видел, и не раз... |
Автор: | Rediska [ 12-01, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Ну вот Марина, наверное, больше в курсе, два там светлых пятна, пожалуй - Лис да Евщик... По большому счету так...
Не два. Побольше. Просто не видны они... И лошадки есть весьма неплохие. Просто наше банальное "Скорей, скорей" не дает подготовки без ущерба для чего-либо. |
Автор: | Капитан Немо [ 12-01, 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Надеюсь, что просто не видны, хорошо, если хоть так... |
Автор: | Rosalinda [ 12-01, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Капитан Немо Цитата: Насколько мне известно, любой - пусть сто раз коммерческий - современный СНГовский КСК живет и дышит строго по канонам и правилам государственной конноспортивной школы олимпийского резерва прошлых лет. Чтобы убедится в этом, достаточно взглянуть на цветные журнальные развороты с рекламой любого из названных учреждений. Кубки-медали, медали-кубки...
Нет как нет серьезных хобби-школ. И для лошадей, и для всадников. Нет серьезного вестерна. В конце концов - некий странный человек заполнил нишу пресловутой Высшей Школы. Вот где ужас! Уж где-где, но на просторах бывшего СССР, с мощнейшей цирковой школой, с династиями конедрессировщиков - вот где бы развернуться! Нет фундаментальных исследований, монографий русскоязычных мастеров настоящего. И не столь давнего прошлого - тоже нет. Не от хорошей же жизни, чесслово, я вынужден по нету ползать и статейки переводить... Нет этого. Всего того, что во всем мире - навалом! И все подпитывают друг друга знаниями, идет нормальный рабочий процесс... Кэп, кубки и медали с неба на халяву не падают! Начало любого кубка и медали в первой посадке на лошадь на корде в учебной группе, будь то ДЮШС или колхозная конноспортивная секция тогда при совке или КСК теперь. Во вторых, грамотный спортивный тренинг никто не отменял: лошадь САМА ДОЛЖНА ХОТЕТЬ прыгать, только такая лошадь способна пройти по нулям метр, а если талантлива и подготовлена, то и 150-160. Если лошадь не хочет/не может, её НИКАК не заставишь пройти маршрут по нулям, будут или дрова, или отказ и снятие. и никакой медали не будет. Так же никто не отменял грамотную подготовку всадника! Если это не так, то вините конкретных людей, кто форсирует лошадей или всадников. У нас так же можно насмотрется всякого. С появлением ЧВ коней у неопытных всадников/новоиспечённых коневладельцев "ужасов" и у нас стало в разы больше. Платить тренеру за обучение? Зачем тратить деньги, если сам умею ездить, ведь не падаю, дома пару раз прыгнул через скамейку, значит готов и еду на соревнования. Поехал и приехал ровно три раза до первого препятствия. Который раз пишу: всё от конкретных людей зависит. Были бы у меня другие приоритеты, были бы и у меня кубки и медали, если бы была всего одна-две лошади, но я конезаводчик, люблю "проектировать" жеребяток, смотреть как они потом рождаются и растут. И зря вы, Кэп, так "не любите" совковые нормативы кормления и тренинга, они работают, если их соблюдать и подгонять индивидуально под каждую лошадь. Про лошадь монографий и исследований сколько угодно, если не на родном языке, то на иностранном. Колесо за ново изобретать зачем? УЖЕ есть всего столько, успевай только читать и выбирать, что кому ближе. И вестерн тут при чём? Вестерн не панацея от выше упомянутых вами бед. А трейл как алтернатива тому, что делать любителю с его хобби лошадью УЖЕ есть, почитайте проконевские дневники, есть даже в России организация обьеденяющая любителей вестерна. Так же как отэкольщина - не панацея. Ужасов можно везде натворить. |
Автор: | Rosalinda [ 12-01, 17:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Для поднятия настроения : http://www.prokoni.ru/forum/viewtopic.p ... 49&start=0 Хозяйка этого дневника мне запомнилась по карфагену в теме "Правда о Талисмане". |
Автор: | Капитан Немо [ 12-01, 17:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Rosalinda, пожалуйста, внимательно читайте мои посты. Rosalinda писал(а): зря вы, Кэп, так "не любите" совковые нормативы кормления и тренинга, они работают, если их соблюдать и подгонять индивидуально под каждую лошадь. Разговор не об этом, об этом уже достаточно говорено-переговорено-переругано, хватит, у Вас "они" "работают" - и слава Богу. Rosalinda писал(а): Про лошадь монографий и исследований сколько угодно Капитан Немо писал(а): Нет фундаментальных исследований, монографий русскоязычных мастеров настоящего. И не столь давнего прошлого - тоже нет. Rosalinda писал(а): если не на родном языке, то на иностранном. Колесо за ново изобретать зачем? УЖЕ есть всего столько, успевай только читать и выбирать, что кому ближе. Капитан Немо писал(а): я вынужден по нету ползать и статейки переводить... Rosalinda писал(а): И вестерн тут при чём? Вестерн не панацея от выше упомянутых вами бед. А трейл как алтернатива тому, что делать любителю с его хобби лошадью УЖЕ есть, почитайте проконевские дневники, есть даже в России организация обьеденяющая любителей вестерна.
Россия, конечно, велика, много в ней разных организаций есть... Нет-нет, да и вестерн встречается, и трэйл. Как говорил герой Константина Хабенского в фильме "Адмиралъ": "И Что?" По масштабам, по видам и количеству сорев, по наличию хотя-бы простейших учебников - смешно даже пытаться сопоставлять! Воля Ваша, Rosalinda, странно у Вас как-то выходит: очевидно, панацея - это призывы к совести и чести всадников, провозглашаемые в интернете. Не могу согласиться, извиняйте... |
Страница 8 из 95 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |