Karthehadaschath: распятый и воскресший

АнтиНОЭ - Форум единомышленников
Текущее время: 19-07, 01:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25-06, 23:07 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Челдонка писал(а):
Наблюдая за отношениями человек-лошадь, вижу много такого, чего ну никак не могу понять. Может, вы поможете разобраться?
Перечисляю по пунктам.

1) Очень часто слышу, как люди называют "крысой" любую гримасу лошади с отведенными назад ушами. Но ведь насколько я знаю, лошадь отводит уши назад не только когда угрожает, но и:
а) когда за ее спиной происходит что-то интересное :sad:
б) когда что-нибудь болит
в) когда она дремлет.
Почему же, чуть что - сразу "крыса"??? А ведь говорят люди, с лошадьми знакомые много-много лет. Может, это не принципиально, но все-таки...

2) Некоторые утверждают, что вегетарианство способствует установлению доверительных отношений с лошадью: лошадь чувствует своим потрясающим обонянием, ест ли человек ей подобных или нет... Соответственно к вегетарианцу относится лучше, чем к мясоеду. А как же тогда наблюдения Шефера (думаю, мало кто сомневается в его компетентности) на мюнхенской бойне? (он утверждает, что лошадей пугает ТОЛЬКО незнакомая обстановка, но отнюдь не запахи). Выходит, она не очень-то на свое обоняние ориентируется?

3) Жуткие шлепки по шее в качестве похвалы. Зачем???
"Если вы хотите доставить истинное наслаждение носорогу, его надо не гладить, а похлопывать примерно с такой силой, с какой вколачиваешь шестидюймовый гвоздь в дубовую доску". (Я.Линдблад) Но лошади - далеко не носороги!!! И вот цитата из того же Шефера ("Язык лошадей"): "...Почесывания гораздо приятнее животному, чем неумелые, ЧАСТО ВОСПРИНИМАЕМЫЕ КАК АГРЕССИЯ ПОХЛОПЫВАНИЯ".

4) Повышение голоса - от просто окрика до дикого ора. Для чего????? Не могу взять в толк, чего этим можно добиться. В природе лошади друг на друга не орут :grin: следовательно, можно сделать вывод, то такой способ воздействия на них им не понятен. И тем не менее, почти все конники орут на расшалившихся лошадей.

Не понимаю. Просветите. Объясните!

пикап писал(а):
Могу сказать про наказания - у каждого поступка есть свои последствия и градация наказания.

Разные поступки - разная реакция на это.
Вы не будете наказывать лошадь за то, что она случайно наступила ввам на ногу. Но повысить голос, привлечь внимание - можете.
Вы не будете наказывать лошадь з то, что она мотнула головой и ударила вас, но можете повысить голос.

Игнорировать такие вещи нельзя, надо их отметить. Если лошадь не поняла кратковременного повышени интонации, повторила свой проступок - можно уже прикрикнуть посерьезнее...
Если опять не поняла - поддержать голосовой акцент физическим воздействием. В дальнейшем лошади будет понятно - раз окрик, значит, сделала что-то не то, со временем начнет связывать свои поступки и реакцию человека.

Так что, в окриках конников на лошадей есть прямая логика...
А вы что, лошадь сразу наказываете за все, без предупреждения?

Насчет крысы - конники знают, что не только агрессия является причиной крысы.
Но сама гримаса называется так, независимо от причин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-06, 23:09 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Ульпана писал(а):
1.Крыса - не просто повернутые назад уши, а именно прижатые.
2. Некоторые утверждают, что лошади пьяных не любят... Я считаю, что это дело привычки. если ее пьяный не обижает - чего ж его не любить?
3. я почесываю
4. когда моя мадам проходя мимо ларя с овсом останавливается и открывает носом крышку, мое громкое "Ать!" ее дисциплинирует и продвигает дальше.

1. Насчет "крысы" Ульпана сказала. Как бы то ни было, агрессия или боль - это негативные ощущения. А вот что конкретно в данный момент испытывает лошадь, для опытного конника не проблема разобраться. А именно повернутые назад уши, вообще-то, крысой никто не называет.
2. По поводу запахов. Хм. Вот с моей кобылой в конюшне жила пара индеек для компании. Одну она случайно прибила почти у меня на глазах. Ладно, индейка сама виновата была. Но птица сразу не умирает. Она еще довольно долго бьется в агонии. Так вот, пока эта индейка металась по деннику, разбрызгивая кровь (а я ее пыталась поймать и выкинуть из денника), лошадь была даже не испугана, а взбудоражена. Позже я ее вывела на седловку, так кобыла с видимым и очень высоким интересом обнюхивала пятна крови. Запах понравился, что ли? Реальный испуг я у нее наблюдала в другой ситуации. Я ей принесла завтрак и, пока она носом в кормушку стоит и меня не домогается, я обычно прибираю навоз. Не буду объяснять, почему у меня возникла сильная боль. Долго. Но боль была такая, что я натуральным образом взвыла. Лошадь бросила еду и ломанулась на выход спасаться. Еле успела ее завернуть. Так что ориентируются они не так на запах, как на поведение сородичей.
3. По поводу шлепков, тут, скорее, зависит от резкости. Резкий шлепок обычно воспринимается лошадью, как наказание. Но если вы говорите об иногда видимом в телевизоре похлопывании, когда рука отводится далеко в сторону, то это как раз плавное похлопывание. Лошадь видит хлопок заранее.
4. А кто вам сказал, что лошади друг на друга не орут? Никогда не слышали, как они визжат, предупреждая, что если объект сейчас же не уберется за тридевять земель, то получит с двух ног по ребрам? Окрик со стороны человека это тот же визг. Конечно, интонация другая, но лошадь быстро связывает окрик-визг и последующее наказание. Ну, а просто окрик или ор - это уже часто зависит от степени восприимчивости лошади. Моя, например, будет кочевряжиться до тех пор, пока не последует конкретный рявк, за которым уже обычно следуют физические методы воздействия. Вот мне интересно, она хотя бы в 6 лет успокоится, наконец, с поисками своего места в нашем табуне или нет?

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25-06, 23:59 
Не в сети
Спортивная лошадь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-06, 18:41
Сообщения: 1473
Цитата:
Насчет крысы - конники знают, что не только агрессия является причиной крысы

У нас Пангея крысится всякий раз, когда кто-то подходит к её деннику. Не потому что она злится или боится или испытывает любые негативные эмоции (я первое время пугалась -чего это она на меня так), а потому что мама её так же делала и другие близкие родственницы, потомки Полигона вели себя абсолютно так же. Жеребцы спокойные были, а кобылы все такие. Т.е., для неё это нормальное состояние. При этом можно зайти к ней в денник в любое время и ничего не будет. Её можно даже не пристёгивать, когда навоз, например, убираешь.
Пепел, Петя тоже так себя вёл - при появлении у денника человек закладывал уши назад и тянул морду к решетке. Зрелище жутковатое для непосвященных. Кажется, лошадь-людоед просто, а на самом деле у него такая манера требования сахара была. Не дашь сахар, он так с зажатыми назад ушами начнет кружить по деннику, потом по новой к решетке. Типа "Ну ты дашь или нет????" :mrgreen:

_________________
Нет, не думай, что жизнь - это замкнутый круг небылиц,
Ибо сотни холмов - поразительных круп кобылиц,
На которых в ночи, но при свете луны, мимо сонных округ,
Засыпая во сне, мы стремительно скачем на юг.
(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
Besucherzahler Marry a Russian Woman
счетчик посещений