Karthehadaschath: распятый и воскресший

АнтиНОЭ - Форум единомышленников
Текущее время: 19-07, 01:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Разрыв с Альтернативой
СообщениеДобавлено: 10-06, 16:58 
Не в сети
Буря в пустыне
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:29
Сообщения: 6025
Archer писал(а):
Как и ранее с ДАРом, НОЭ решило порвать с Альтернативой. Как говорится, да простят меня эстеты и лингвисты, поматросили и бросили. Подробности читаем здесь:
http://horseplanet.ru/forum/viewtopic.p ... ht=#154068

P.S. Сейчас попытаюсь выяснить, что же там на самом деле происходит.


Из темы по ссылке:

АЛЬТЕРНАТИВА ( официальная позиция по происходящим событиям)

СПАРТАНЕЦ
Forum Admin
Зарегистрирован: 01.02.2006
Сообщения: 2701


Добавлено: Чт Июн 05, 2008 12:11 am
АЛЬТЕРНАТИВА ( официальная позиция по происходящим событиям)

Очень неприятная ситуация сложилась в "Альтернативе".
Ее "опять выгоняют, дело дошло до стрельбы по людям, бульдозеров, сноса тяжелой техникой левадных ограждений, замуровывания лошадей в конюшне, до драк с сотрудниками станции юннатов, где располагается Альтернатива и травм разной степени тяжести."

В сложившейся тяжелой ситуации ЗФ НОЭ -выказал полную готовность оказывать Альтернативе" определенную финансовую и иную помощь.
При соблюдении " Альтернативой" ряда условий:*
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"1. Переезд " Альтернативы" в безопасное для лошадей и людей место.
Дальнейшее судорожное цепляние за очень дорогую землю в парке приведет лишь к конфликтам, криминальным ситуациям,травмам. Гарантированно, что в результате ,в качестве " имущества" будут описаны и арестованы лошади. Дальнейшую их судьбу предугадать не сложно.
Риск слишком велик, исход слишком ясен, а использование лошадей и людей в качестве живого щита для вечной и криминально-экстремальной обороны спорного имущества- недопустимо.
Альтернатива самостоятельно находит подходящую конюшню и сама вступает с ее собственником в соответствующие правовые и финансовые отношения., сама создает условия, которые бы не компрометировали НОЭ, принадлежность к которой декларирует.
Если Альт - хочет быть конюшней, имеющей право декларировать причастность к ЗФ -то она должна в первую очередь соотвествовать правилам и нормам хотя бы конюшенного менеджмента.

2. Существующая система не имеет с нашей точки зрения никакого права на существование. Альт. обязана вместо системы сущестуующей -создать закрытую клубную систему со строгой экзаменацией поступающих.
Прекращение платных уроков в любой форме. Прекращение проката в любом его виде.,(допуск к лошади посторонних лиц за деньги).
3.Вводится строжайшая отчетность по всем формам помощи с ЗФ, по персоналиям других спонсоров, по суммам, с публикацией полной, до копейки отчетности в общих темах ЗФ.

(далее следуют служебные уточнения и тексты служебного характера),

Приводится сокращенный вариант текста с ЗФ.

СПАРТАНЕЦ
Forum Admin
Зарегистрирован: 01.02.2006
Сообщения: 2701


Добавлено: Пн Июн 09, 2008 4:18 pm


из офиц. информации;
"На данный момент ситуация не улучшилась, руководство Альтернативы по-прежнему планирует устройство живого щита из детей и лошадей.
Переезд не совершен. Условие не выполнено.
Ликвидация проката, категорически несовместимого с принципами НОЭ -тоже как нам стало понятно, не планируется.
Все это к сожалению не способствует нормализации ситуации и может быть рассмотрено, как реальная причина для разрыва любых отношений НОЭ с "Альтернативой".

ЗФ НОЭ пока оставляет в силе предложение финансовой и иной помощи клубу Альтернатива, в том случае, если ВСЕ без исключения условия будут выполнены.

СПАРТАНЕЦ
Forum Admin
Зарегистрирован: 01.02.2006
Сообщения: 2701


Добавлено: Вт Июн 10, 2008 10:00 am


из офиц. информации.

"Альтернатива отказалась выполнить основное, принципиальное условие при котором ей немедленно была бы оказана финансовая и иная помощь - сменить руководство, доведшее клуб до краха, криминальных стычек, антисанитарии и запредельно позороного менеджмента."

С сожалением констатируем, что обязательства НОЭ в отношении Альтернативы считаются утратившими силу."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10-06, 16:59 
Не в сети
Буря в пустыне
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:29
Сообщения: 6025
My писал(а):
Ахаха, отстрелялся Семеныч!! А АГ, как обычно, умыл руки!
Так значит, у них там прокат был все это время?! Типа, допуск к лошадям за деньги чужих людей? Так Тулпар вообще этим живет и к нему претензий нет!))). И куда теперь альтовские девоньки пойдут? Ваганова, Демкович? Ну, Ваганова, скорее всего бросит коней и останется на з.ф.. Ну а у Демкович там свой конь, че она делать будет?!

Kassandra писал(а):
Все гораздо проще. "Альтернатива" не отдала деньги за реализованные журналы.

Boglik писал(а):
Му, ты не забывай, что у них была проблема с журналами.
Журналы-то шли, но за них не платили.
Прокат в Альтернативе..гхм..раньше устраивало это всех.
А теперь что? Тулпар - это отдельно надо обсуждать.
Хотя Невзорыч говорит, что Тулпар больше этим не занимается..
Вагановой пофигу. Она как была на з.ф. так и останется. Вообщем, никуда не денется.
У Демковича - как вариант устроится на нормальную конюшню.

MouseTrotter писал(а):
Ха-ха! Семеныча уже пыталась Грызлова купить. Не вышло.
Проблема в том, что Альтернатива как была самостоятельной, как на халяву там девочки работали на директора, так это и осталось. Неоднократно их ругали за стойловое содержание, за непонятные махинации с деньгами, и за все прочее. До сих пор сходило. Теперь решили воспользоваться бедственным положением и завладеть клубом. Не вышло. Вы только условия посмотрите. Это просто грабеж!
Цитата:
1. Переезд " Альтернативы" в безопасное для лошадей и людей место.
Дальнейшее судорожное цепляние за очень дорогую землю в парке приведет лишь к конфликтам, криминальным ситуациям,травмам. Гарантированно, что в результате ,в качестве " имущества" будут описаны и арестованы лошади. Дальнейшую их судьбу предугадать не сложно.
Риск слишком велик, исход слишком ясен, а использование лошадей и людей в качестве живого щита для вечной и криминально-экстремальной обороны спорного имущества- недопустимо.
Альтернатива самостоятельно находит подходящую конюшню и сама вступает с ее собственником в соответствующие правовые и финансовые отношения., сама создает условия, которые бы не компрометировали НОЭ, принадлежность к которой декларирует.
Если Альт - хочет быть конюшней, имеющей право декларировать причастность к з.ф. -то она должна в первую очередь соотвествовать правилам и нормам хотя бы конюшенного менеджмента.

Лошадей уже однажды "Казакок" подбрасывал, когда их некуда стало девать. На этот раз может быть то же самое - некуда будет деть - подбросят.
Земля в парке не дорогая - там должно проходить Третье кольцо, рано или поздно их все равно бы выгнали. Аренду Альтернатива не платит, также у них бесплатный свет и вода. Все ворованное.
Никаких денег на новую конюшню у них быть не может. Брать неоткуда. Требование НОЭ где-то что-то найти, да еще подходящее по условиям Школы - утопия.

Цитата:
2. Существующая система не имеет с нашей точки зрения никакого права на существование. Альт. обязана вместо системы сущестуующей -создать закрытую клубную систему со строгой экзаменацией поступающих.
Прекращение платных уроков в любой форме. Прекращение проката в любом его виде.,(допуск к лошади посторонних лиц за деньги).

Там и так считай все закрыто. Все свои.
И откуда спрашивается, брать деньги на сено и опилки? Из кармаов девочек-школьниц? Предлагается опять же утопия.
Цитата:
3.Вводится строжайшая отчетность по всем формам помощи с з.ф., по персоналиям других спонсоров, по суммам, с публикацией полной, до копейки отчетности в общих темах з.ф..

А кто такой этот з.ф., чтобы давать ему полный финансовый отчет? Это организация? юридически оформленная? Ребята много захотели.
Это просто шантаж, да еще без всяких обязательств со своей стороны. "Финансовая помощь" - мягко говоря расплывчато. Альтернативе нужна новая конюшня - Школа сто процентов им это предоставлять не может и не будет.
Так что все эти ультиматумы или от большой глупости, или из желания, цинично воспользовавшись ситуацией, вместо помощи - откреститься от Альтернативы.
Вот так НОЭ и кидает своих.
My писал(а):
MouseTrotter писал(а):
Так что все эти ультиматумы или от большой глупости, или из желания, цинично воспользовавшись ситуацией, вместо помощи - откреститься от Альтернативы.
Вот так НОЭ и кидает своих.

ППКС! з.ф. ставит заведомо невыполнимые условия, чтобы потом сказать - они не выполнили простейшие условия! Значит, не так и хотели!
А как сейчас красиво фанатички лошадей бросят..

_________________
Я живу, в суете мельтеша,
а за этими корчами спешки
изнутри наблюдает душа,
не скрывая обидной усмешки.

И. Губерман


Кто живет по книжкам, рискует умереть от опечатки (Альберт Эйдус)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11-06, 10:12 
Не в сети
Буря в пустыне
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:29
Сообщения: 6025
Tunchik писал(а):
Спартанец:
Цитата:
из офиц. информации.

"Альтернатива отказалась выполнить основное, принципиальное условие при котором ей немедленно была бы оказана финансовая и иная помощь - сменить руководство, доведшее клуб до краха, криминальных стычек, антисанитарии и запредельно позороного менеджмента."

С сожалением констатируем, что обязательства НОЭ в отношении Альтернативы считаются утратившими силу."

My писал(а):
Гы)) Семеныч отказался самоликвидироваться и отдавать своих коней.

MouseTrotter писал(а):
У руководства клуба есть возможность откреститься от НОЭ и объявить себя независимыми гуманно-альтернативными вроде ДАРа. И возобновить занятия под вывеской НХ. Тем более что они начали "альтернативно" общаться с лошадьми еще до Невзорова.
Мда, НОЭ простому народу ничего, кроме лишних хлопот, не приносит.
N.K. писал(а):
"...сменить руководство, доведшее клуб до краха, криминальных стычек, антисанитарии и запредельно позороного менеджмента."
блин, а вот раньше они в упор не видели запредельно позорного менеджмента.


Как это Тулпар этим не занимается? а как это тогда называется? на что он, простите, живёт-то? доступ посторонних лиц к лошадям за деньги. но этого великие не замечают. Пока не замечают.
неужели они и после этого не задумаются, с кем связались??!!
ага, НОЭ и людям, и лошадям только красиво портит жизнь.

Добавлено спустя 3 часа 24 минуты 15 секунд:
ну вот, понеслось г* на Альтернативу...
вопрос там кто-то задал - чем плоха идея создания клубов, подобных Альтерантиве?
ответы:
Цитата:
Ирина_Клещина
красавица и чудовище
Зарегистрирован: 12.12.2006
Сообщения: 500
Откуда: Самара, Эквитерра
Добавлено: Вт Июн 10, 2008 11:26 am


Удивительно
Все говорят о том, что лошадь не должна быть доступна, что иметь право воспитывать должно быть у единиц, которые ради этого пожертвуют другими целями в жизни, в том числе, м.б., семьей (т.к. очень маловероятна возможность создания пары, подобных АГ и Лидии). Сравнивали НОЭ с Шаолиньским монастырем. Ученичество, отшельничество, etc.
Разве после этого вам не виделась нелогичность существования такого вот клуба ОтЭколь в прокат?
Это игра в ОтЭколь, при чем очень некачественная.
А лошади это надо? Разве гуманно учить ничего не смыслящих людей на живом манекене? С чего начинаются занития НОЭ? С построения отношений. Ну и какие могут быть у лошади отношения с вереницей прокатчиков?
Я уже молчу о самом неприятии зарабатывании на лошади, не важно на что при этом идут деньги.Может еще иппотерапией займемся заодно?
_________________
Человек - это звучит гордо, а выглядит отвратительно

Ad augusta per angusta
К высокому через трудное





Я была в Альте.
Насколько я понимаю, особого отбора приходящих людей для занятий нет. Т.е. в общем может прийти и позаниматься любой, заплатив деньги. Они платят они не за то, чтобы посмотреть, как с лошадьми общаться, а за само занятие. Занятие теоретически направлено на установление дисциплины, но простите меня, какая может быть нормальная дисциплина (которая должна строится на отношениях), если лошадь вобще впервые видит этого человека? И занимаются с ней не один и не двое, а сколько придет и захочет. Да, они не ездят, но потребительское отношение налицо. Очень напоминает прокат, без ВЕ, но прокат. Им надо на что-то жить, я понимаю, но это уже не НОЭ, когда к лошади может прийти в общем-то любой и позаниматься с ней.

Да и менеджмент не налажен как следует. Содержание лошадей не соответствует требованиям.

Но я надеюсь, они выйдут из этого положения. Очень хотелось бы.



Litande
сестра Спартанца
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1380
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Июн 10, 2008 11:29 am

Учиться обращаться с лошадью за деньги - это неплохо, как мне кажется. А человек, который, заплатив деньги, считает что имеет право делать с лошадью что угодно, должен быстренько от лошади отстранен пинком под зад. Другое дело, что всегда должен быть кто-то, кто проследит ЧЕМУ тебя учат, КАК тебя учат и КУДА все-таки идут твои деньги. А где найти таких отвественных и честных людей?
_________________
Почему вы берете силой то, что не можете взять любовью?


Litande
сестра Спартанца
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1380
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Июн 10, 2008 11:32 am


Под "обращаться с лошадью" я имела в виду увидеть своими глазами нормальный менеджмент, расчитску, оказание вет. помощи и так далее.
_________________
Почему вы берете силой то, что не можете взять любовью?


Marocamy
Парагиппус
Зарегистрирован: 16.01.2006
Сообщения: 369
Откуда: Пермь
Добавлено: Вт Июн 10, 2008 12:19 pm

Мне это представляется только в виде сертифицированного серьезного учебного заведения, где перед поступлением нужно сдавать экзамены и проходить проверку на профпригодность, как в любом нормальном ВУЗе.

Litande
сестра Спартанца



Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1380
Откуда: Москва

Добавлено: Вт Июн 10, 2008 9:19 pm


Цитата:
Мне это представляется только в виде сертифицированного серьезного учебного заведения, где перед поступлением нужно сдавать экзамены и проходить проверку на профпригодность, как в любом нормальном ВУЗе.

Litande
сестра Спартанца
Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 1380
Откуда: Москва
Добавлено: Вт Июн 10, 2008 9:19 pm

Несомненно. Только такая засада - при нынещшнем уровне иппологической грамотности даже в уинверситетах, единственным квалифицированным образовательным учреждением является з.ф..





потом там упомянулся Тулпар.

собственно вся тема тут
http://horseplanet.ru/forum/viewtopic.php?t=3172


о как. особенно ржачно конечно про "единственное квалифицированное учебное заведение з.ф." :bv: а "Шаолиньский монастырь" - вобще песня :dirol:
вроде пора б уже привыкнуть к мании величия, ан нет. всё равно на ха-ха пробивает при виде подобных изречений..

ну что, товарищи, пора прикрывать и Тулпар вслед за Альтернативой?. как прокат и зарабатывание денег на честном имени лошади.
Летучая писал(а):
Цитата:
Несомненно. Только такая засада - при нынещшнем уровне иппологической грамотности даже в уинверситетах, единственным квалифицированным образовательным учреждением является з.ф..

Засада, не то слово :super_lol: Литанде сама-то поняла, чего написала? Квалифицированным(!) образовательным(!) учреждением(!) является закрытый форум в интернете. :super_lol:
Кем квалифицированным? Что там образовывают? Где там учреждение? Каковы образцы дипломов и куда с ними можно идти-то? :super_lol: Не, ну в анекдоте даже такое не придумаешь, а они всерьез ведь пишут. Шизец полный.
"Я получила иппологическое образование на форуме в интернете, мой ник там - Литанде" - и после этой фразы можно спокойно идти в психиатрическую клинику. :br:
Наглый Чайник писал(а):
эксперимент продолжается. палочку для апортировки кинули в другую сторону, крикнули "фас", и стая, еще пару дней назад умилявшаяся фотками из Альтернативы, бросилась рвать эту самую Альтернативу в клочья.

Интересная постановка вопроса: альтернатива должна была найти другую конюшню (похожую на поместье АГНа) самостоятельно вступить с ней в денежно-правовые отношения (читай - заплатить за аренду), а потом з.ф. оказал бы Альтернативе помощь... а наоборот низя было? Найти подходящую конюшню, забашлять и пусть бы себе дальше альтернативились? ИМХО, если бы у Альтернативы были деньги на лучшие условия, они бы давно сменили сетчатые левады и грязь на что-то другое...
Лицемерие АГНа вновь предстало пред нами во всей красе. Так же как и "полезность" НОЭ для лошадей :diablo:

_________________
Я живу, в суете мельтеша,
а за этими корчами спешки
изнутри наблюдает душа,
не скрывая обидной усмешки.

И. Губерман


Кто живет по книжкам, рискует умереть от опечатки (Альберт Эйдус)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
Besucherzahler Marry a Russian Woman
счетчик посещений