Karthehadaschath: распятый и воскресший

АнтиНОЭ - Форум единомышленников
Текущее время: 20-09, 19:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03-06, 18:01 
Не в сети
Просто кляча
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 10:27
Сообщения: 2942
Откуда: Москва-Челябинск
Rediska писал(а):
Оригинал расположен по этой ссылке http://horseplanet.ru/forum/viewtopic.p ... &start=400

Буланая
Мезогиппус
Зарегистрирован: 04.11.2007
Сообщения: 122
Откуда: Львов

Добавлено: Ср Ноя 07, 2007 1:24 am


Проповедь, которую я прочитала подруге знакомой спортсменки. Вернее, разъяснительное письмо. ))) ЕСли я допустила ккакие-то ошибки - поправьте меня, пожалуйста!

Хорошо, давай рассуждать вместе, и я тоже расскажу тебе всё, что знаю. НАчнём с прошлого. Да. Ни ты, ни я, ни Дара не присутствовали при оповаживании первого дикого тарпана. но! Это сделал ЧЕЛОВЕК, а значит - мы. Мы с тобой. ЕСли ты когда-нибудь садилась на лошадь, хоть просто покататься, значит ответственность уже ложится и на тебя. Да, можно найти массу оправданий тому, почему человек пользовался лошадью...Потому что машин не было, потому что человек слаб, гол и не приспособлен к диким условиям жизни. Хорошо. Цивилизация придумаоа массу приспособлений, которые легко заменяют лошадей. ВСякие безлошадные кареты, и прочие чудеса. И вот лошадь осталась в статусе экзотики, домашнего любимца. Человек параллельно придумал спорт. Миллионы лошадей теперь живут "как у бога за пазухой" человек их кормит, поит и...использует в спорте. Ты спрашиваешь, можно ли выпустить всех лошадей на волю? отвечаю - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, это будет такое же убийство, как и спорт. Как говорится, хрен редьки не слаще... С одной стороны, они действительно не могут жить без человеческой заботы, за тысячи лет разучились, не считая тех, которые приспособлены - азиатские породы, сибирские, которые ведут полудикий образ жизни. А с другой, человек постоянно превышает свои полномочия, считая, что за свою заботу, должен взимать плату с лошади. Это не правильно, и об этом НАДО говорить. Потому что если мы будем молчать, это будет согласием и самоустранением. ТО есть, я убивать не буду, но ВЫ, если хотите, убивайте на здоровье. Так? не соглашусь никогда. НАм дан язык и разум, чтобы объяснять, разъяснять, доносить это до других людей. До их разума. Скажем так, сто человек пошлёт нас подальше, а один раскроет глаза и поймёт. Я же поняла...Что я такого сделала, что не можешь ты, или та же Дара? Мы можем всё. Просто не хотим. Потому что для этого придётся отказаться от каких-то удовольствий. А подчинять себе лошадь - огромное удовольствие. И кроме того, благодаря Невзорову, очень многие люди начинают воспринимать лошадь совсем иначе... И я уверена, это только начало. Человек слишком умён, чтобы не справиться с такой проблемой, как перестать насиловать тех, кого любит. Нужно для этого совсем немного - постараться преодолеть стереотипы, о которых так любит говорить Дара. Я это сделала. Я услышала и приняла противоположную точку зрения, противоположную той, которую мне с самого детства вкладывали в голову. Если это могу я, ты, тот же Невзоров, его ученики, значит может КАЖДЫЙ! Стоит только захотеть.
Дальше. НАсчёт того, что рассказывает Дара относительно того, что вредно, что полезно, что больно, а что нет. Подковы. Копытный рог лошади стачивается, как наши ногти в соответствии с формой ноги, походкой лошади, качеством и свойствами рога. Понятно. Человек использует лошадь в городе, где копыта стачиваются быстрее...НО! Подбирая подкову он не может рассчитать истинную высоту и угол наклона конкретного копыта. Это всё равно что человеку надеть туфли не своего размера, или правый на левый, а левый на правый. Но кожаные ботинки можно приносить, а подкову не приносишь...От того, что подкова подобрана неверно, меняется высота пятки и угол наклона путового сустава. Ей неудобно...Хорошо, привыкнет, и привыкает. Но ношение подковы, вот ТАКОЙ подковы, приводит к деформации суставов, сухожилий, даёт неестественную накрузку на мышцы лошади...А в организме же всё взаимосвязано, и ноги для лошади - это жизнь. А от того, что страдают ноги, страдает позвоночник, плечи, крестец, весь опорно-двигательный аппарат. Отсюда разные болезни, которые сопровождаются сильными болями. Попробуй заняться балетом с приступом радикулита - это то же самое по ощущениям. А тут на лошади ещё и человек сидит, тяжёлый, а это дополнительная нагрузка на подкованные ноги коня...Тяжело? - тяжело... Увечье происходит незаметно, внешне всё красиво, только вот у лошади характер ужасный, но это можно переломить, думает человек. Кроме того, ковать лошадь - это процедура довольно болезненная, потому что нужно очень точно рассчитать, куда вогнать гвоздь, где заломить барашек так, чтобы не зацепить чувствительную ткань под копытным рогом. Ну и саму подкову мы уже разобрали. Лошадь сказать-то не может, может только "капризничать". А если ребёнок маленький плачет, значит ему что-то не так.
Далее. Выездка. Красивый сбор, в котором конь становится как нарисованный, как пряник...Это красиво, но 5 минут такого сбора разрушает одну очень важную железу - околоушную слюнную железу, которая находится под ганашами...Ганаш - это такая круглая "щека" на голове лошади, туда очень хочется лошадку чмокнуть, а дальше идёт горло, и шея...Так вот сбоку между ухом и горлом залегает эта самая слюнная железа. Когда с помощью мундштука и трензеля лошадь заставляют сдавать в затылке, ганаши с обеих сторон ударяют по этой железе, зажимают её и дробят, что для лошади ОЧЕНЬ больно. Не только в момент сбора, но уже и после него, так как имеет место внутренний ушиб, травма мягких тканей. ВЫездковая лошадь живёт с этим всю жизнь, с этой болью. Далее. Крутой сбор травмирует верхние позвонки шеи, рвёт межрозвоночные мембраны, что тоже ужасно больно. Шея выгибается буквой S. А теперь представь, что в нижней части шея дерётся вверх, в верхней - вниз, дыхательные пути пережимаются, нарушается дыхание, что ведёт к эмфиземе лёгких и различным катарам. ПРи сборе кроме шеи страдает и спина, поскольку от лодади добиваются выгиба спины вверх...Это, якобы, амортизация...Мышцы зажимаются, и естественность движений нарушается... Можно сказать, что лошадь пронизана болью. от головы до ног, она нанизана на боль, как на вертел. а сверху сидит всадник. Но вернёмся к разрушенной слюнной железе...Она продолжает работать, но химический состав слюны нарушается (а нарушается он ещё и от железа во рту), что приводит к гастритам. А гастрит - злейший враг лошади, поскольку провоцирует КОЛИКИ. больший процент спортивных выездковых лошадей умирает именно от колик. Всё это - боль. Теперь железо, которым пользуется Дара. Это Мундштук и трензель. Трензель позволяет управлять конкской головой, иными словами "рулить", мундштук участвует в выездковом сборе, то есть скручивает коня в баранку. Но сейчас о самом железе. ПРавильно подогнанный трензель лежит на беззубом крае, и казалось бы совершенно не мешает лошади...НО! Малейшее движение головы и рук всадника приводит к смещению железа во рту. края поддёргиваются вверх, то есть попадает прямо на зубы. А подвижное сочленение грызла трёт, режет и давит на нёбо. Конники говорят о привыкании к боли. Но к боли во рту привыкнуть нельзя...Ведь, что такое привыкание? это образование мозоли. А разве может НА СЛИЗИСТОЙ образоваться мозоль? Никогда...А слизистая очень тонкая, её соскоблить ничего не стоит...А это снова БОЛЬ. Далее - мундштук. ОН лежит нсколько ниже трензеля, имеет лопаточку или петельку, торчащую вверх, то есть снова-таки упирается и давит на верхнее нёбо. Снова дополнительная боль. ЛОшадь могла бы уйти от боли, открыв рот, но тут ей мешгает капсуль, сжимающий лошади челюсти...А значит избавиться от "работы поводьями" лошадь не может. И терпит боль. Теперь ещё...Мундштук пристёгивается к оголовью за кольца, а под подбородком застёгивается таким приспособлением, как цепочка. При натяжении мундштучного повода эта цепочка впивается в кость под подбородком...там пролегают ветви тригеминального нерва. Этот нерв не защищён ничем, кроме тоненького слоя кожи, и эта цепочка в прямом смысле ПИЛИТ нерв, пилит челюсть лошади...А теперь спрошу...Ты когда-нибудь ударялась локтем? Боль парализующая, правда? И хоть она быстро проходит, звёздочки из глаз всё равно сыпятся...Так вот представь, что то же самое, только во много десятков раз сильнее, чувствует и лошадь, причём НА ГОЛОВЕ, причём чувствует в течение двух-трёх часов ежедневно. Кроме того, рычаги мундштука давят на мягкие ткани рта с тяжестью около 100-200 килограмм! Вспомни изречение пифагора "дайте мне рычаг, и я переверну землю!". Вот таким рычагом является мундштук. А теперь соберём воедино все эти разрушения, умножим лет на 6 интенсивной работы, и получается, что к 12 годам своей жизни, лошадь насквозь больна...Это одна сплошная рана, огромная живая травма, покрытая красивой лоснящейся шерстью, это при условии, что за лошадью ведётся качественный грумминг. ТЕперь психологический аспект. Дара задала риторический вопрос, а почему же они всё равно к нам тянутся, почему продолжают с нами общаться...А всё очень просто. ЛОшадь воспринимает человека, стоящего рядом на земле, и человека, сидящего сверху несколько по-разному. НАверху - это враг, хищник, причиняющий боль. НА земле человек больше напоминает друга...Да и то, не всякая лошадь это так воспринимает. Да, человек, стоя на земле, ласкает лошадь, гладит, утешает, обнимает...Это лошадь помнит и ассроциирует с человеком, стоящим рядом. С конкретным челдовеком, например с нашей Дарой. Но та же Дара - в седле, это уже враг, с которым лошадь борется...Вот в прошлом году Дара упала и порвала связки в плече...Её сбросил конь. Сбросил, потому что не слушался...А не слушался, потому что БОЛЬНО! Дара - хороший берейтор, я не сомневаюсь. А хороший берейтор характеризуется тем, что он умеет грамотно причинить лошади НУЖНУЮ порцию боли в НУЖНОМ месте по ситуации, в зависимости от характера неповиновения. Теперь, почему же лошадь не расправится с человеком, если ей так плохо? Да потому, что всякое неповиновение приводит к ещё более сильной боли. Хотя, почему не расправится? ЕСть "безнадёжные" лошади, которых объездить так и не удалось... Их называют ещё "строгими". Кони-душегубы...Таких на каждой конюшне хоть одна-две - но есть. Таких лошадей кастрируют. Не кормят, чтоб энергии было поменьше, гоняют на корде перед занятиями, чтоб устала... И обматываают кучей всяких дополнительных приспособлений, такими как хакамора, скользящие поводья, шпрунты и мартингалы, строгие капсули, давящие на чувствительные кости носа, чеки, обер-чеки, и прочая "прелесть" + ещё и "сигналы" хлыстом, то, что дипломатично называют "наказанием".... В общем обламывают всеми доступными способами, вместо того, чтобы просто выбросить всю эту гадость и подружиться с конём без всего этого инструментария, что гораздо более возможно, чем завоевать любовь лошади с помощью боли. И я никогда не поверю, что Дара этого не знает. Она это знает (Даже если это знаю Я, то что говорить о Даре!), и пользуется очень умело. Это её работа, работа инквизитора в прямом смысле. А в остальное время она любит лошадей... Потому я так категорична, и, по отношению к Даре, и к другим конникам иной просто не стану. Робин, очень надеюсь, что твоё рассуждение - это попытка вникнуть и понять проблему. Ведь поняла же ты, что не можешь есть мясо и носить кожу и мех... А это ТО ЖЕ САМОЕ! Спорт - такая же мясорубка, такое же убийство ради возможности покрасоваться к красивых костюмах для выездки и конкура. И то, что Дара делает свою работу СОЗНАТЕЛЬНО - ты сама это сказала же, правда? - делает её ещё более виноватой, чем тот же психический насильник. Ты многих встречала нормальных, умных и добрых людей, которые бы СОЗНАТЕЛЬНО подбирали на улице щенка или котёнка, кормили, поили, чесали, лечили, но тут же сознательно выкадывали бы им глаза? А это опять же, то же самое...

_________________
Атом, помоги мне! Тайну Силы
Черенковским светом освети!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 18:02 
Не в сети
Просто кляча
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 10:27
Сообщения: 2942
Откуда: Москва-Челябинск
Ульпана писал(а):
Буков много... Даже дочитывать не стала...


Rediska писал(а):
Выложила с сохранением авторского форматирования. Читается сложненько...


Ирина Хиенкина писал(а):
Да, я тоже не смогла это прочесть. "Разъяснительной" эту эпистолу никак не назовешь.


Kassandra писал(а):
Учитывая отсутсвие стиля и четкого изложения, читается действительно трудновато. Но мне очень понравилось определение строгой лошади. Оказывается, это лошадь, которую не смогли объездить. Вот елки, что ж мне за непруха такая с конюшнями-то? Со строгими лошадьми дело имела, а вот необъезженных ни на одной конюшне не было, за исключением молодняка.

_________________
Атом, помоги мне! Тайну Силы
Черенковским светом освети!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 18:03 
Не в сети
Просто кляча
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 10:27
Сообщения: 2942
Откуда: Москва-Челябинск
пикап писал(а):
Бред сивой кобылы.


Лена-helena писал(а):
Оля, не наезжай на кобыл. Сивые они тож ничего :)


пикап писал(а):
Эх, действительно... Причем здесь лошади...
:)


Летучая писал(а):
Цитата:
Человек параллельно придумал спорт

А в голову ребёнку, конечно, не приходит, что человек придумал спорт не потому что ему так нравится, а потому что это просто ниша для лошади в век безлошадных карет и прочих чудес. Что без этой ниши лошадь исчезнет. Ну конечно,
Цитата:
А с другой, человек постоянно превышает свои полномочия, считая, что за свою заботу, должен взимать плату с лошади
. Ведь можно содержать лошадь просто так, совершенно бесплатно, как кошечку. Только вот у кого деньги будут на это? Девочка не уточняет, потому что не задумывается. Ну а про насилие, всё ясно. Старая песня и слова те же.
Цитата:
Кроме того, ковать лошадь - это процедура довольно болезненная, потому что нужно очень точно рассчитать, куда вогнать гвоздь, где заломить барашек так, чтобы не зацепить чувствительную ткань под копытным рогом.

Да ну? И лошадь каждый раз смирно и покорно переносит эту болезненную процедуру? Улыбнуло.
А вообще, ни грамма научности, одни эмоции и голословные рассуждения. На тему"Как мне кажется..."
Да, Невзоров, столько бреда детям в головы загнал...

_________________
Атом, помоги мне! Тайну Силы
Черенковским светом освети!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 18:04 
Не в сети
Просто кляча
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 10:27
Сообщения: 2942
Откуда: Москва-Челябинск
Kassandra писал(а):
Не далее как сегодня ковались. Кобыль так обрадовалась, увидев машину коваля... Блин, она его машину узнает. И чего она в него вся такая влюбленная? Он же приезжает, за ноги хватает, молотком по копытам стучит. У меня уже возникло подозрение, что подковы она отдирает специально, чтобы коваль почаще приезжал.
Хотя, в то же время не прочь над ним поиздеваться. Зато сегодня зажевала мой свитер и стояла балдела. Зато коваль почти спокойно поработал. Мазохистка у меня кобыль, не иначе.


Rediska писал(а):
А мне понравилось определение хорошего берейтора:

Цитата:
А хороший берейтор характеризуется тем, что он умеет грамотно причинить лошади НУЖНУЮ порцию боли в НУЖНОМ месте по ситуации, в зависимости от характера неповиновения.

_________________
Атом, помоги мне! Тайну Силы
Черенковским светом освети!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 18:04 
Не в сети
Просто кляча
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 10:27
Сообщения: 2942
Откуда: Москва-Челябинск
Гасенька писал(а):
Я так понимаю НАГ объяснил детишкам сбор как притягивание головы лошади к груди с помощью трензеля и мундштука (видимо сам так его понимает), а детишки не разобравшись, не проверив верят. Если тянуть, конечно травмируется, а если подвести зад, то лошадь сама сдаст затылок, только этого им не понять никогда. Лошадь, которая питается только сеном, которая не работается, которой не дают заводится, на которой нельзя сидеть (они ведь не гуру) никогда не будет иметь такого физического развития, как правильно подготовленная спортивная лошадь. Позвонки рвутся? Конечно, но если притягивать голову. Если неподготовленного человека посадить на шпагат - он пополам разорвется, а если его планомерно готовить? И лошадь также. Я не хочу сказать, что у спортсменов все лошади подготовленны правильно, но нельзя говорить об абсолютном вреде спорта. Моя Гася собирается практически сама, никаких дополнительных ремешков и мундштука она в свои почти шесть не видела. Лошадь сама предложила галоп (в этом году) когда стала к этому готова, до того ее никто не заставлял. Итогом размеренного и адекватного тренинга стала лошадь психически уравновешенная, легко переносящая мои 94 кг аз точки А в точку Б, и искренне огорченная, что сегодня только шагали. На моей конюшне не стоят ЧВ грубо обращающиеся с лошадью. Поэтому я отневзоренных искренне не понимаю. Они начинают меня бесить. Что-то я разошлась (это они виноваты)

_________________
Атом, помоги мне! Тайну Силы
Черенковским светом освети!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 18:05 
Не в сети
Просто кляча
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 10:27
Сообщения: 2942
Откуда: Москва-Челябинск
Boglik писал(а):
Еле дочитал, она переплюнула Невзорова по словесности.
Почитаешь и хочешь об стену убиться. Если бы так оно и было мы бы без всякого спорта лошадей в 1800 году уничтожили.


Mrs. John писал(а):
До конца не стала дочитывать - нечитабельно, да и не нужно: одно и то же который раз подряд. Отетила вот это: "К 12 годам лошадь одна сплошная рана", - хорошо детки уроки Невзорова усвоили.


Sонная_Охотница писал(а):
Летучая писал(а):
А с другой, человек постоянно превышает свои полномочия, считая, что за свою заботу, должен взимать плату с лошади

ага..выкупил себе спортсмен коня чемпиона за 500000 евро и тут ударило ему в голову его отэколить... :lol:

_________________
Атом, помоги мне! Тайну Силы
Черенковским светом освети!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 18:07 
Не в сети
Просто кляча
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 10:27
Сообщения: 2942
Откуда: Москва-Челябинск
Нэнс писал(а):
Тоска. Я тоже не дочитала. После работы да без ста грамм такая порция псевдонаучной бредятины, да еще в претенциозно-поучительном тоне, вредна для желудка.

Но так - навскидку - вспомнился мне один жеребчик (это по поводу расплющивания слюнных желез и травм позвонков от сбора). Села я на него просто прокатиться - лошадь незнакомая, я давно в седле не сидела, в общем, знакомимся. Пошагали на брошенном поводе, все хорошо, жеребец спокоен, идет расслабленно, шея вытянута. Я намереваюсь поехать рысью, подбираю повод - именно подбираю, а не натягиваю и не дергаю, - и понимаю, что конь уже собрался. Сам. Зад подвел, затылок сдал: типа давай, командуй, что там дальше. Вот скажите мне, тупой: лошадь может сама, абсолютно добровольно, собираться, если ей это доставляет - ладно, не мучения, но хотя бы ощутимый дискомфорт? :smile:


Tunchik писал(а):
Ох, у этой Буланой есть днев на ЛиРу с ником Рената Бедро, так вот там она всю эту псевдонаучную инфу выкладывает и с "гадкими порцменами" спорит. Даже ко мне в днев как-то залезла. Спортсменку нашла. :D:

_________________
Атом, помоги мне! Тайну Силы
Черенковским светом освети!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 18:07 
Не в сети
Просто кляча
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 10:27
Сообщения: 2942
Откуда: Москва-Челябинск
DrakonComodo писал(а):
Прочла все..
Невзоров рядом с ней в каком-то смысле отдыхает..... по крайней мере нет таких уж до боли знакомых половых "извращений".... довольно прилизанно отписала.. почти рецензия на его тексты..


Kira писал(а):
Tunchik писал(а):
Ох, у этой Буланой есть днев на ЛиРу с ником Рената Бедро, так вот там она всю эту псевдонаучную инфу выкладывает и с "гадкими порцменами" спорит. Даже ко мне в днев как-то залезла. Спортсменку нашла. :D:

Кстати этой "девочке" которая все это написала лет 35-40 . :fool:


smile писал(а):
кошмар. ладно бы 14. но 35-40 :imad:

_________________
Атом, помоги мне! Тайну Силы
Черенковским светом освети!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03-06, 18:08 
Не в сети
Просто кляча
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 10:27
Сообщения: 2942
Откуда: Москва-Челябинск
DrakonComodo писал(а):
smile писал(а):
но 35-40

ну, оттого и текст грамотно, относительно грамотно), написан..


Tunchik писал(а):
Kira писал(а):
Кстати этой "девочке" которая все это написала лет 35-40 . :fool:

Если не путаю, то ей 35. Ну, мне тоже не 12, чтобы ко мне "детка" обращаться.

_________________
Атом, помоги мне! Тайну Силы
Черенковским светом освети!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
Besucherzahler Marry a Russian Woman
счетчик посещений