Karthehadaschath: распятый и воскресший
http://carfagen-forum.ru/

История с Vladigorом или Про ОЭН и ТБ
http://carfagen-forum.ru/topic308.html
Страница 3 из 4

Автор:  Fraeulein [ 03-06, 17:13 ]
Заголовок сообщения: 

Лана-helena писал(а):
Хорошо, что вы вернулись. Потому как есть вещи для меня сильно непонятные.
Выскажитесь плиз по 3-му пункту. Когда-нить в КСК вы могли наблюдать картину, когда в леваду тащат детей показать свою лошадку и при этом швыряют в нее мячом? Спасибо.
Пока правила, еще вопросец возник. Почему чел оттуда, самый главный с з.ф. и без как вы говорите "фанатичного блеска", дал интервью журналу Кавалло (хде-то лежит) в котором он подробно говорит о том, как ОН сам презирает ТБ.
Владигор сделал тоже самое, но в другой форме (подставил не только свою башку) и при этом один - гуру, а второй - враг?

Автор:  Fraeulein [ 03-06, 17:14 ]
Заголовок сообщения: 

Annabel писал(а):
Boglik писал(а):

А какого зяблика вас понесло на Карфаген? :indian:

Вы против? Я могу уйти. Легко. :wink:
Цитата:
Понимаете, когда я в свое время общался с невзоровцами - они мне говорили тоже самое: мы не с планеты и не с ЗФ. Мы сами по себе.
А в итоге оказывалось совсем по иному.
Конечно, если вы действительно "ниоткуда" - возражать я не буду.
Так же и если наоборот. Вы окажетесь "оттуда".
Простите Боглика, но у парня сегодня недели пароньи, и в каждом третьем он видит невзоровцы :-D

У меня есть знакомые с ЗФ. Вполне вменяемые люди. Без фанатичного блеска в глазах. Так что сказать, что совсем не оттуда - не могу. Но не с ЗФ и не с ПЛ - однозначно. Так, любопытствующая. Меня больше интересуют мягкие методики. И против Невзорова ничего абсолютно не имею. :wink: Извините, если разочаровала.

Цитата:

Хех..если говорить о доказательств, давай-те этообсудим в личке.

А надо ли? Меня просто поразила либо Ваша осведомленность, либо богатая фантазия. Попыталась понять, что именно это было.
Цитата:

ТБ...у них есть что-то типа ТБ.
Не ставьте жеребца и кобылу рядом, не прыгайте на коня когда он встает на свечу....В спорте четко написано, что можно что нельзя. Я вижу там технику безопасности. У Невзорова, уверен такая ТБ отсутсвует напрочь.

Снова домыслы?

Автор:  Fraeulein [ 03-06, 17:14 ]
Заголовок сообщения: 

Annabel писал(а):
Наглый Чайник писал(а):
Аннабель, как показательно вы открещиваетесь от ПЛ и з.ф.... Всем мало-мальски мыслящим людям стыдно признаваться в принадлежности и к тому, и к другому, и я вас понимаю. :)

Я уже ответила Боглику, можно, не буду повторяться?
Цитата:
По пунктам.
1. Неважно за что выгнали Владигора, не важно почему ДАР разбежался с АГНом. Почему многие из тех, кто с пеной у рта ратовали за ЛР, уже давно не в ее рядах...Понятно, что нам тут никто не доложит и правды мы никогда не узнаем. Важен сам факт - ЛР разваливается, люди оттуда уходят, кто-то тихо сам, кого-то выгоняют.

Вас-то это отчего так беспокоит? :wink:
Цитата:
2. Про ТБ. Ни наю как вы, а я лично была на з.ф. в самые первые месяцы его существования. Ни о какой ТБ речи не шло. Ни полслова! Может сейчас ситуация изменилась, а тогда никто и не заикался. Возможно АГН уповал на то, что люди перестанут кормить лошадей овсом, будут томить их 24 часа в левадах и лошади станут вялыми и не такими опасными. Зато на нормальных конюшнях ТБ - это первое, с чем вас ознакомят.
И еще про ТБ. Вам, Аннабель, вероятно, знаком термин "даунка". АГН публично заявил, что его последователям защитный шлем ни к чему. Это не нарушение ТБ?

О, хоть одно мнение, основанное на личном опыте пребывания "внутри" з.ф. (хотя, возможно, и устаревшее :wink: ). Насчет "нормальных" конюшен. Может быть, для Вас будет откровением, но далеко не на всех спортивно-прокатных конюшнях, которые я посещала (СНГ), не было обязательным пунктом ТБ ношение защитного шлема. Более того (о ужас!) не на всех конюшнях они были. :wink: В Германии - да, шлем обязателен. Опять-таки на тех конюшнях, которые я посещала (за все не скажу).
Цитата:
3. Как мы можем обсуждать происходящее на ПЛ? Да легко. Что пишут - то и обсуждаем. ПЛ - лицо НОЭ в Сети. Какое лицо, такие и отзывы. Мы ж не виноваты, что там сидит стайка людей, по отмашке сверху резко меняющих свое мнение и готовых растерзать бывшего кумира.

Да обсуждайте, кто же Вам не дает-то! :) Я о том, что большинство обсуждаемых здесь конкретно в этом разделе тем основаны на домыслах, а не на знании.
Цитата:
ps Начала читать 5-й номер "Невзорова"- ниасилила. Вот КиКС со всеми его научными статьями с кучей незнакомых терминов и сводных таблиц осиливаю, а Перловку не смогла. Вот уж где руминация во всей красе! Жевать одни и теже постулаты - железо боль, спортсмены - дауны, ривалюция процветает, конный спорт разваливается... И последователи все это едят да еще и спасибо говорят... 8-| Я в шоке...

Не читала, потому прокомментировать не могу.

Автор:  Fraeulein [ 03-06, 17:23 ]
Заголовок сообщения: 

Annabel писал(а):
Far писал(а):
КАРО именно они, особенно судя по постам на ПЛ.Они сами не выполняют то что от других требуют.И свидетелей хватает. И это отвратительно и мерзко...

Ой, а можно с этого места поподробнее? Любопытно - жуть. :roll:


Annabel писал(а):
Лана-helena писал(а):
Хорошо, что вы вернулись. Потому как есть вещи для меня сильно непонятные.
Выскажитесь плиз по 3-му пункту. Когда-нить в КСК вы могли наблюдать картину, когда в леваду тащат детей показать свою лошадку и при этом швыряют в нее мячом? Спасибо.

Нет. Этого я не видела и у своих знакомых с ЗФ. И знаю их отношение к подобным забавам. Оно, поверьте, не положительное. А в КСК, кстати, я видела и много вещей не менее шокирующих. Правда, по отношению к лошадям.
Цитата:
Пока правила, еще вопросец возник. Почему чел оттуда, самый главный с ЗФ и без как вы говорите "фанатичного блеска", дал интервью журналу Кавалло (хде-то лежит) в котором он подробно говорит о том, как ОН сам презирает ТБ.
Владигор сделал тоже самое, но в другой форме (подставил не только свою башку) и при этом один - гуру, а второй - враг?

Интервью в Кавалло не читала. С "главным с ЗФ" не знакома, потому не могу сказать, есть ли у него лично "фанатичный блеск". :wink: Могу высказать свое личное мнение. Например, я со знакомыми лошадьми тоже нередко плюю на ТБ. Ну не хожу я рядом с ними в шлеме и бронежилете, и зачастую обхожу сзади и т.д. и т.п. За свою жизнь я отвечаю сама. Лично. И свою башку могу подставлять где и сколько хочу. И Невзоров, думаю, тоже имеет на это полное право. :wink: А вот уже чужую (и не одну, а тем более, детскую) - боже упаси. Да там и не только в ТБ дело. Лошадь-то тоже жалко... И никто не говорил, что он враг. Говорили, что к НОЭ это не имеет отношения.
Ирина Хиенкина писал(а):
Боюсь, что Аннабель постигла участь всех наших оппонентов.

Ну зачем же так мрачно?

Автор:  Fraeulein [ 03-06, 17:24 ]
Заголовок сообщения: 

Rediska писал(а):
Цитата:
Ой, а можно с этого места поподробнее? Любопытно - жуть.


Подробнее - http://www.horse-of-dream.vsau.ru/myhorse/49.html
очобенно кусочек про беседку...


И вообще. Может быть из этой темы выделить разговоры про технику безопасности?


Annabel писал(а):
Rediska
Видите ли, я почему-то подозреваю, что вот именно в этом тексте имеет место быть художественное преувеличение. :wink:

Автор:  Fraeulein [ 03-06, 17:25 ]
Заголовок сообщения: 

Лана-helena писал(а):
Анабель - не про жестокости по отношению к лошадям не надо. Мы тут не так давно говорили про зубы выбитые мундштуком и ток, подведенный к препятствию... Долго говорили, а потом выяснилось, что это гротеск. В общем жаль времени.
Давайте про з.ф..
Враг - это собирательно. Вы слишком мягко объединили несколько страниц обкакивания бывшего соратника.

"Так, например, Невзоров запрещает своим ученикам использование шлема, независимо от того, чем они в данный момент заняты – работой в руках или верховой ездой. Для этого есть два объяснения: во-первых, шлем - атрибут спортсменов, чье право на существование он оспаривает, во-вторых, его концепция безопасности как раз и состоит в том, чтобы полностью игнорировать любые правила безопасности. Невзоров перед занятием побуждает своих лошадей к буйствам. Его четыре лошади носятся по манежу, козля и отбивая задом, и это – часть его образовательной программы. Отрицание всех мер безопасности объясняется из его философии. «Я не хочу доминировать над лошадью. Тот, кто утверждает, что всегда справляется со своей лошадью, должен быть готов к тому, что он может потерять свою ведущую позицию, если он станет слабее. И это не самая хорошая предпосылка для работы с лошадьми», - говорит Невзоров. «Особенно это справедливо при работе с жеребцами. Они запрограммированы природой на конфликт. Тот, кто попробует бороться с ними за власть, получит борьбу в ответ. Мне не нужна полная власть над лошадью. То, что в действительности требуется от человека – это способность сделать себя полностью понятным для лошади» .
http://hauteecole.ru/ru/press.php?sid=0&id=385


Лана-helena писал(а):
Ну вот, убежала спрашивать что ли? :)

Кстати, на фоне этой цитаты из Кавалло, вообще кажется, что Владигор ваш ни в чем не виноват :) Если уж Бог дал ему лишь то, что он всем и продемонстрировал... :)

Автор:  Fraeulein [ 03-06, 17:31 ]
Заголовок сообщения: 

Наглый Чайник писал(а):
Цитата:
Да обсуждайте, кто же Вам не дает-то! Я о том, что большинство обсуждаемых здесь конкретно в этом разделе тем основаны на домыслах, а не на знании.


дык собственно, и обсуждаем. Аннабель, да, мы не знаем, что просиходит на з.ф.. Поэтому приходится довольствоваться домыслами. Попросите, плиз, своих адевкатных друзей с з.ф. поделиться точной информацией и мы вам выдадим обсуждение, основанное на знаниях.

Только сразу же держу пари, что обсуждение тех же тем со знанием, не будет отличаться от обсуждения по домыслам. Разве что все окажется еще смешнее, чем мы думали. Потому что нет там никакой школы, нет никаких знаний, которые были бы стоящим секретом. И секретов по воспитанию лошади никаких нет.


Kassandra писал(а):
Аннабель, вы абсолютно правы. Своей жизнью мы можем распоряжаться, как хотим. Я из-за больной спины раскрючковываю зада своей кобыли, сидя сзади нее на корточках. Получу кованым копытом по физиономии, значит, судьба такая. Но сама прибью любого, кто попытается повторить этот трюк. Да и сама бы так не делала, просто деваться некуда.
Что касается ТБ и шлемов, вот Джон придет, она подтвердит, что в той же Альтернативе ей не разрешили надеть шлем, т.к. это "оскорбляет лошадь". Как вам мотивация? Не "наши лошади спокойны, мы за них отвечаем", а "это для них оскорбление". А за жизнь другого человека там не отвечают, получается? И было это тогда, когда они вполне причисляли себя к невзоровцам, встречались с Невзоровым и еще не открещивались от него.

Автор:  Fraeulein [ 03-06, 17:31 ]
Заголовок сообщения: 

Mrs. John писал(а):
Джон пришла и полностью подтверждает слова Ольги Н.
В "НОЭ" №5 опубликована длинная статья о шлемах, о том, как это плохо - носить шлем. Аргументы:
1. шлем - знак войны, надевая его, человек настраивает себя на борьбу;
2. шлем превращает абсолютно любое лицо в даунское.
Жаль, не помню, чьему перу принадлежит статья. Боюсь соврать, но такое впечатление, что Самому. Но в любо случае статью можно считать официальной позицией Школы.


пикап писал(а):
Согласна со всеми ораторами с "нашей" стороны.
Мышак - я не успела мяу произнести, как взял и мои мысли по-быренькому сформулировал...

Каким образом можно настаивать на существовании некой школы, если один из ярчайших представителей "школы" делает глупейшие ошибки, которые не исправляются. За которые просто человека посылают на три знакомых буквы?

В школе....эээ принято как бы сначала обучать, потом исправлять возможные ошибки в процессе обучения...
То, что произошло с Владигором - просто сказочное свинство.

Аннабель, имейте в виду, вы в любой момент можете оказаться на его месте и тогда будете "петь" по-другому.

Автор:  Fraeulein [ 03-06, 17:31 ]
Заголовок сообщения: 

Reiter писал(а):
Annabel писал(а):
Например, я со знакомыми лошадьми тоже нередко плюю на ТБ. Ну не хожу я рядом с ними в шлеме и бронежилете, и зачастую обхожу сзади и т.д. и т.п. За свою жизнь я отвечаю сама. Лично. И свою башку могу подставлять где и сколько хочу.

Вы абсолютно правы. Я тоже, когда свою лошадь чищу, седлаю, крючкую или просто вывожу в леваду погулять, не надеваю шлем :D Потому как на фиг не надо. И прыжковую работу на кавалетти или крестовинках высотой сантиметров 40 тоже провожу без жокейки. Хотя во втором случае, скорее всего, нарушаю ту самую ТБ. Но это мои проблемы.
Annabel писал(а):
И Невзоров, думаю, тоже имеет на это полное право. :wink:

Несомненно.
Annabel писал(а):
А вот уже чужую (и не одну, а тем более, детскую) - боже упаси.

А вот тут лукавите. Ведь Владигор всю эту клоунаду с конем затеял, будучи уже членом з.ф.. Неужели там ему про ТБ ничего не говорили? Получается, что нет. Причем до недавнего времени Владигорка свято верил, что лофадка, воспитываемая по канонам супер-пупер школы никогда никому плохо не сделает. А внушал это кто ему? Правильно, АГН. Так что связь между плевками АГНца на ТБ и видеошоу Владигора вполне прослеживается.
Annabel писал(а):
И никто не говорил, что он враг. Говорили, что к НОЭ это не имеет отношения.

Дорогая Annabel, практика показывает, что если на ПЛ о человеке начинают говорить в таком тоне и пинками под зад проводят со всех з.ф. и т.п., то это - враг. Ибо с друзьями так не поступают.

Автор:  Fraeulein [ 03-06, 17:33 ]
Заголовок сообщения: 

Marusia писал(а):
Far писал(а):
История впечатляет. Быстро они расправляются со своими же...
А никто не подскажет, кто пишет там под ником Каро? Кто-то больно умный, так уже требует соблюдения канонов НОЭ. Когда некоторые экольщики стояли у нас, они ничего не соблюдали, крутили этим НОЭ как хотели и ничего...А Владигору почему-то попало.

Каспровы.


Marusia писал(а):
karla писал(а):
Хотя мне кажется по любому дети и жеребец не совместимы. Плохо может быть всем.

Совместимы. Вполне.
Только обоих надо готовить к совместной работе. И готовить не "методике" шуриков или спортивному маразму.


Ирина Хиенкина писал(а):
Райтер, респект.

Автор:  Fraeulein [ 03-06, 17:33 ]
Заголовок сообщения: 

Marusia писал(а):
Лана-helena писал(а):
Вы ошибаетесь. Я например, просто прочитала, что о нем пишут его бывшие (друзья?) и вполне искренне удивилась. Как мало надо для того, чтобы начать травить чела. Команда. Как собачке. Это грустно на самом деле.

Согласна.

Annabel писал(а):
Ну как же не задумывались, когда пользователь Каро, по-моему, только об этом и говорила! Вот одна из цитат:
Цитата:
В леваду с жеребцом запустить такое кол-во детишек! Вы за их жизнь взяли ответственность?

Ой, а с каких это пор невзоровцы стали думать о детях?
Их лошади в Штоце постоянно носились без присмотра и грозили покалечить гостей и прокат, сбегали в деревню и тд.... А лошадь самих Каро - била задом по конюху, не давая чистить денник. А там как-никак уход на несколько порядков выше, чем по всей Беларуси и конюхи коней не бьют.


Kassandra писал(а):
Маруся, вот если бы били, то их лошадь по конюху задом не отбивала бы. Потому что один раз огребла бы лопатой и задом стала бы бить исключительно по хозяевам. Кстати, ничего обидного не хочу сказать, но розга зна-а-ачительно больнее и опаснее лопаты. Лопата кожу в кровь не рассекает, от нее только звона много.

Автор:  Fraeulein [ 03-06, 17:34 ]
Заголовок сообщения: 

Marusia писал(а):
Мышак писал(а):
Меня возмутило само изгнание. Это как? Человек прошел на з.ф. - а туда просто так не попадешь, - тусуется на з.ф., получает доступ к секретным знаниям, занимается с лошадью - и никто это не контролирует? Полная самодеятельность в обучении? Какая это нафик школа, если ученик ничего в результате не умеет и ничего о НОЭ не знает?
А потом его просто выгоняют. Видите ли, почему-то будучи на з.ф., то есть учеником школы, показал свою безграмотность. Мол, плохой ученик. Извините, это плохая школа, которая не может ничему научить и избавляется от двоечников таким оригинальным способом.
Если бы Владигор сам до всего допер и показал действительно отЭколь, его бы похлопали по плечу и приписали бы все его достижения великой НОЭ. А тут - облом.
Это не Владигора выгнали, а всю вашу школу выгнали. Это дисквалификация НОЭ. И вместо того чтобы указать человеку на его ошибки и помочь их исправить (а это надо было делать не при журналистах, а задолго до этого, когда он только пришел в НОЭ), от него избавляются как от ненужной вещи.
ИМХО - никакой ответственности за учеников, никакого обучения, никакой школы.

Согласна. Невзоровы сами расписались в том, что на самом деле никакой школы у них НЕТ. Есть простое удовлетворение амбиций и заработки на лохах. Ну и я думаю, что говорить о предательстве не стоит. Ибо перечисление всех тех, кто пришёл к ним с чистой душою, был предан их "идеям" лошадиного счастья и верил их лицемерной лжи - множество. И всех предали именно невзоровы.
*** Сколько можно? Маруся, вы по жизни хотите с горчичником ходить? OlgaN


Лана-helena писал(а):
Мы тут не так давно говорили про зубы выбитые мундштуком и ток, подведенный к препятствию... Долго говорили, а потом выяснилось, что это гротеск. В общем жаль времени.

По току к прептяствиям.
Подобный метод применяется в ДЮСШ по конному спорту "Зазерье" Пуховичского района Минской области мсмк по конкуру Парацей и мс по выездке Мироненко С.
Есть свидетели и Вы, Лена, об этом знаете.


Кстати, очень понравилось вот сие:

СПАРТАНЕЦ
Forum Admin
Зарегистрирован: 01.02.2006
Сообщения: 2068
Добавлено: Сб Окт 27, 2007 2:33 pm

официальная реакция на откол Дара такова:
руководство з.ф. прокомментировало ситуацию следующим образом:
" два старых торшера объявили о прекращении сотруничества с электростанцией."
будем откровенны - это выбор даровских торшеров. Электростанция не пострадала.
Neo
у нас к сожалению нет специалистов по подсчету прыщей для идентификации личности мальчика.
Впрочем, АГ говорит, что и это -отличная реклама, побольше бы.
Жаль рекламная контра производится такими жалкими силами.
если без шуточек: все, имеющие отношение к упомянутой вами организации были пару месяцев назад ОТЧИСЛЕНЫ с низших уровней з.ф. за нарушение правил з.ф. и неперспективность.
Мальчик, наверное, тоже.
вот, собственно и вся официальная информация.
Кстати, несмотря на все "художества" исключенных - прозвища сотрудников ДАРа - типа " грызлуны" или "приДАРки" категорически запрещаются для употребления.

Последний раз редактировалось: СПАРТАНЕЦ (Пн Окт 29, 2007 9:24 am), всего редактировалось 2 раз(а)
http://www.horseplanet.ru/forum/viewtopic.php?t=2501

Оказывается, Ада Викторовна Грызлова столько сделавшая и столько облажавшаяся по вине невзорова, была на самом низшем уровне закрытого форума.
Хотя при этом - по словам Шурико-лиды - облада уникальными способностями к войне с спортсменами. да ещё и такими, что только ей одной было дано разрещение ходить на horse.ru и - подумать только! - вести переписку с местными пользователями.

Автор:  Fraeulein [ 03-06, 17:36 ]
Заголовок сообщения: 

Hephaestion писал(а):
Цитата:
Меня просто поразила либо Ваша осведомленность, либо богатая фантазия. Попыталась понять, что именно это было.

Это были наблюдения со стороны. В течение длительного времени. Не нужно отрекаться от КС и записываться в поклонники Невзорова, чтобы попасть на з.ф. и только там внезапно прозреть. Все ханжество и лицемерие видны и так, на открытом форуме. Уже по поведению администрации ПЛ.
Цитата:
Мне не нужна полная власть над лошадью.

Вот отмазочка-то! Конечно, зачем ТБ, если "нужна душа этой лошади"!


alekx писал(а):
А вот интересно бы было побеседовать с самим Владигором, уже не на ПЛ, а так, в спокойной обстановке, без оглядки на строгого Спартанца и восхищенных безлошадных девочек, перед которыми хочется блеснуть типа мой "жереб" всем "жеребам" "жереб" да и сам я не хуже. Ау! Владигор, Вы же бывали здесь как шпион, на службе его Величества, придите просто как собеседник.


Marusia писал(а):
Алекс, пройдёт полгодика и он сам с ужасом будет вспоминать то, как вляпался. Просто нужно время на осознание произошедшего....


Boglik писал(а):
Вряд ли Владигор придется. Читает, да. Но прийти вряд ли придет.


Trotter_Girl писал(а):
Господа, я плакалъ... Я просто в шоке...

Автор:  Fraeulein [ 03-06, 17:36 ]
Заголовок сообщения: 

Тели писал(а):
Внимательно прочитала всю тему про Владигора на ПЛ и здесь. К сожалению, не смогла посмотреть ролик :( мобильный интернет :) и прошу заранее прощения за ошибки - т9 :)
вообще очень редко высказываюсь на форумах, но тут что-то захотелось :) на пл что-то писать бесполезно, а тут наверно нет :) .
Сам по себе поступок владигора, имхо, возможно и является несоблюдением правил тб в их самом простом и общепринятом смысле, возможно и идет вразрез с канонами зф и ноэ, но так накидываться на человека по указке "вождя", на бывшего можно сказать друга... Кажется, это несколько, э-э, низко? Нечестно?
Зверь начал есть сам себя, когда закочилась доступная свежая пища. Пожалуй, это даже не "руминация", это нечто совсем уж непристойное. И совсем не важно уже, как на самом деле ведут себя лошади других членов зф, и что в общем то кидание мячика в морду лошади тоже может быть игрой - в зависимости от реакции лошади...
++И что несоблюдение (учеником ноэ?) (участником зф в течение как минимум года?)тб в таком осуждаемом там виде может означать, наверно, только две вещи: либо ему не объяснили, что есть тб по пунктам, либо он сознательно клал на это тб все время нахождения на зф и никого это не волновало.Подозреваю,что все-таки первое. И что это тогда получается?Ханжество?Лицемерие?Или справедливые и разумные меры?
В общем,мило получается.Школа (партия? Секта?) начинает все ощутимей трещать по швам. Изнутри.

Автор:  Fraeulein [ 03-06, 17:37 ]
Заголовок сообщения: 

Hephaestion писал(а):
Мне, собственно, обидно за Владигора и за прочих завязнувших на ПЛ людях. За их потраченное на глупую виртуальную войну время и силы, за их отравленное ложью сознание. Этот путь - их выбор. И в их силах осознать, в какой яме они сидят, и поискать наконец нечто более эффективное, что действительно поможет им стать ближе к лошади.


пикап писал(а):
Мышак, а возможно ли это?
Человек, который добр и гуманен, способен признать, что иногда жесткость - добро?
Разве восторженная девочка, преисполненная любви к лошадкам, может поверить в то, что иногда животное нужно ударить?
Такому человеку никогда не понять, что близость с животным возможна даже тогда, когда его воспитывают тумаками.
Ведь в таком случае он перестанет считать самого себя добрым, величественным, снисходительным.
А это - жестокий урон самооценке, которую человек сам для себя выстроил.
И вообще, где она - грань между добром и злом?
ЛУчшие умы человечества бились над этим и не постигли истины.
А тут....
Дядя с сомнительной репутацией решил сыграть в мессию...
Ой, а мне очень понравилось, как по одному из центральных каналов во время выборного эфира он, нимало не смущаясь, "лизнул" нашу губернаторшу. Да причем так грубо, не стесняясь лестных и восторженных выражений...
Прэлэсть, что за человек.

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/