Gryzlova
30.3.2007, 9:17
Девочки ! Заявление Рашельки на з.ф. вызвало у меня слезы . Какой она честный и мужественный человек ! Рашелька !!!! Я Вас люблю и уважаю !!!!Рашелька подала заявление на выход из Совета школы и на исключение из самой Школы .Оба заявления Адиминстрация удовлетворила и исключили из Школы .

===========================================

Gryzlova
30.3.2007, 13:28
Давайте открывать дистанционное обучение по менеджменту в конном бизнесе . Это наше кровное и никто ничего не имеет права нам запрещать .

===========================================

Gryzlova
1.4.2007, 21:55
Давайте введем систему пропусков и предупредим охрану . А пропуска будем очень жестко не выдавать . Только по рекомендации работников Дара .

Анна(motia)
1.4.2007, 21:58
А_как_насчет_"своих& quot;
_та_же_Стася_и_ГГ,точно_будут_просто_так_приезжать,
или_надо_один_раз_не_пустить_,ох_тогда_точно_скандал_будет.

Мария
1.4.2007, 22:22
Хорошая идея-пропуски, поддреживаю, раз такое дело, то надо поступать твердо. Как раз, чтобы те же Стася и ГГ не приезжали. Так что можно этим заняться. Только это планируется на новом месте, или уже в Янино? хотелось бы поскорее. Для меня (думаю, не только) очень оскорбительно то, что ГГ и Стася, например, имеют наглость заявляться в дар после всего.

Gryzlova
1.4.2007, 22:33
У нас для этого есть Николай Алексеевич , он может нас прикрыть в этом смысле . Вот взял и решил никого не пускать . Он придумает , что сказать . А мы что ? Мы ничего сделать не можем , он директор , за порядок отвечает . Мало ли что может быть , вот пожар сегодня был и ужесточили пропускной режим .

===========================================

Грызлов Дмитрий
2.4.2007, 14:19
Дайте мне ГГ я его покусаю =)

Мария
2.4.2007, 15:05
Можно заманить его в дар и покусать коллективно

Gryzlova 2.4.2007, 15:40
Аккуратней , может вытошнить !

===========================================
Gryzlova 3.4.2007, 22:27
Кстати сорока на хвосте принесла информацию , что сегодня утром наш друг , Принц Гатчинский пытался зарегистрироваться на форуме , увидел красную надпись и стал искать обходные пути , но не получилось ! Знает кошка , чье мясо съела .

===========================================
Gryzlova 4.4.2007, 9:39
Увидела в аське ГГ и родилсь идея переименовать его в WC , что означает двойной стук-стук .( В смысле стук-стук - я твой друг )

===========================================
Gryzlova 4.4.2007, 11:27
После нашего вчерашнего разговора с Александром Глебычем в дураках оказались все прихлебатели типа ГГ, Сумбаева , Наивной , Стаси и прочие , самые "порядочные " и "умные" . Это радует . Лицензии на отстрел получены . Можно бить аккуратно , но больно .

===========================================
Gryzlova 4.4.2007, 22:14
Не бойтесь , Дар в обиду я больше не дам и обидчики наши в Дар не попадут . Я злопамятная . И вообще , нас эта ситуация сплотила и теперь никого новых я не хочу видеть . Давайте четко распределим лошадей и никаких посторонних , только наши личные друзья и ученики , если вы захотите .Если вы готовы принять кого то из формчан , называйте , будем обсуждать .

===========================================
Грызлов Дмитрий
5.4.2007, 21:21
Танюха ну ты и забубенила на ОтЭколе =) Мы тя Любим !!!!! Честно !!!! Ты Умничка и молодец !!!!






А еще там у них модератор - Лаура, свои форумы по менеджменту - Копыта, Содержание, Кормление, планы на дистанционное обучение (литературу, по словам АВ, можно "поклянчить у АГ").
Мирный такой, дружественный форум.


Вот это, конечно, поражает:
Вчера прошли очень тяжелые духчасовые переговоры с Адой.
Они ( вернее Она) очень хотят мира и возвращения всего на круги своя. То, что это АБСОЛЮТНО невозможно -АВ не понимает, теперь у нее иллюзии по поводу легкости склеивания разбитого мира.
Она очень печальна, опустошена и подавлена.

И

После нашего вчерашнего разговора с Александром Глебычем в дураках оказались все прихлебатели типа ГГ, Сумбаева , Наивной , Стаси и прочие , самые "порядочные " и "умные" . Это радует . Лицензии на отстрел получены . Можно бить аккуратно , но больно .


Какой же Вы, АГ, все-таки мягкий, добрый, доверчивый, всепрощающий человек!




Тема "Челябинск"

Альвида
27.4.2007, 11:25

Челябинск.
30.06.07 - 01.07.07
Слет альтернативных конных клубов.

Сейчас ведется разработка Программы мероприятия и Анкеты конных клубов, а так же Программы самого Движения клубов.

В Челябинск, ланируется пригласить:

"Тулпар"
"Альтернативу" (только непонатно кого оттуда..)
"Благодатное"

К слову, вот видеосюжет об этой компании единомышленников: (ссылка на переддачу про Стеллу, выложенная у нас в разговорах - ЕМ)

..хм.. сказали, что приехать не смогут..

Как вы думаете: Надо ли привлекать? Если да, то чем? Они, прямо скажу, чего-то не горят желанием.



Gryzlova
1.5.2007, 21:53
Благодатному надо сказать , что будем решать вопросы централизованного снабжения финскими кормами и вообще западными конными товарами . Будем делать интернет магазин и торговать для своих с очень большими скидками .

Рашель
1.5.2007, 22:29
Да. Это очень актуально...

Кстати, а как насчет КЦ "Спутник"? Старые лошади, наши взгляды.
Некий второй маленький "Дар"...как начет того, чтобы их пригласить?

Gryzlova
1.5.2007, 22:36
Таня , надо бы к ним в гости съездить !

Альвида
1.5.2007, 23:11
пА-любому!!!

..а насчет Благодатного, я на них пока крест не поставила..

Сергей Яшин
2.5.2007, 10:27
А с кем из Благодатного непосредственно общались?

Альвида
2.5.2007, 11:57
Сергей, пока только со Стеллой.

Но надо разговаривать с Ультрой.
Не хочешь на себя взять? Потому как лучше всегда лично. Я только позвонить могу (и собираюсь)

Сергей Яшин
3.5.2007, 11:03
Могу встретиться, почему нет.




Альвида
6.5.2007, 22:37
Сегодня на Иппосфере на 5 юбилейной конференции-акции "Ветеринары в помощь коневладельцам" я передаю ДАРу в дар выйгранные мной призы: два набора вкусняшек, иммуностимулирующее фитожеле, баночку с .. (сейчас посмотрю с чем).

Это все для любимых лошадков
А еще все доклады записаны на диктофон. Но..как-то плохо дешифруются.. бум работать.



Любовь
6.5.2007, 23:07

ИППОСФЕРА 2007

День второй, воскресенье, 6 мая.

Я снимала семинар Вероники. Она была одна (вторая тётка в больнице), плёнки хватило тютелька в тютельку, ибо на Тониной кассете было написано 120 минут, а на деле оказалось 80 (сволочи изготовители )
Но ничего, 80 минут на Тониной камере, и 40 минут на моей( на мою снимал Покоев, так что не знаю что он наснимал там), про показательное выступление скажу сразу - качество будет отвратительное, так как я физически не могла просидеть на той трибуне час без движения(очень извиняюсь , в след. раз возьму штатив), поэтому руки тряслись и всё такое, + к этому сзади сидели "очень умные" тётеньки которые комментировали происходящее громче чем Вероника в микрофон и туда-сюда шныряли зрители прямо перед обьективом. С семинара более менее качество, но ИМХО всё же важнее звук, т.е. содержание доклада.

Сама выставка ну очень скромная, и кстати, на стенде Маренго наших листовок не было, они были только на ВКИ (на самом деле пораздавать очень хотелось). Походила по рядам, поумничала, поотвечала на анкетные вопросы, пообщалась с народом с зф чуть-чуть, видела девчонок из ВетАкадемии, которые в Пушкин приезжали.

WC (это они так ГГ называют - ЕМ) всю выставку казалось, что он мачо , поэтому я только успевала уворачиваться от его жарких обьятий , но его фраза на прощание меня убила больше всего "Ну что ты, мы же друзья! И вобще, я никогда не понимал, почему девушки скрывают свои чувства, но я же всё вижу" Всем под стол!


АГ

Долго беседовали с Адой.
на вопрос -зачем разжигаете ту же Рашель, поощрениями дикого хулиганства и восхищением простым хамством - ответ: "я ее морально поддерживаю, а то она свихнется".
Все прочее - в таком же духе.
Смешно, но она люто возненавидела ( в порядке убывания)
СЕРЖ, СЕСТРЫ, ОРАНСКАЯ, потом уже все остальные.
Требует прекратить разговоры об особом статусе Дара, понимает чем это пахнет, что они все навсегда угодят в " гостевой режим" и будет выделена квота - 2 представителя Дара на з.ф..
Я ей правда этого не объяснял. но она немножко мое коварство выучила.
Разговаривает неприлично, наша сторона иначе, как " идиоты",
" недоумки" не характеризуется.
Вообще -забавно.
Требует обнародовать разрешение на посещение даровского сайта для всех с з.ф..
"Фиг Вам."- говорю я.
Такие вот переговорчики.


To: Alexandra Oranskaya
Posted: 12.05.2007 19:55
Subject: Дар

Дорогая Анастасия !
Все нелицеприятные посты на форуме Дара в адрес отдельных форумчан с з.ф. вызваны только обидой на несправедливые упреки в адрес Дара из за моих разговоров с ЧВ по поводу законодательства . С этого скандал и начался . АГ не захотел понять причины по которым я это сделала , стал нагнетать обстановку , работники Дара прекрасно зная ситуацию , естественно обиделись за меня . И тут АГ сделал еще одну ошибку заставил всех выбирать :либо он либо я . Чем еще больше обидел людей . Нельзя между нами выбирать . Мы должны быть вместе . В Даре нет предателей , ревность АГ заставляет всех ссориться . Это очень плохо . Надо успокоится и осознать ситуацию . Нас становиться все меньше и меньше . Уговорите АГ не нагнетать обстановку . Надо помириться . И перестаньте меня обижать честное слово , Вы же нормальная девушка и я Вам не враг .



From: Alexandra Oranskaya
To: Gryzlov
Posted: 14.05.2007 15:14
Subject: Дар

Gryzlov wrote:
"Дорогая Анастасия ! ...(см. выше)".

Добрый день.
1. Не Анастасия, а Александра.
2. Я с высоты своего полета все вижу иначе. На повороте на путь «компромиссов», АГ не раз спрашивал: «Мы вместе?!»…Вместо того, чтобы сбавить скорость, предпочтение было отдано роли «оскорбленных». Началось противостояние и некрасивые игры со стороны, ТАК «жаждущей мира»…Даже громко заверяя о Вашей бесконечной дружбе с форумчанами одновременно на Даровском з.ф. стимулируется и поощряется хамство и мат здесь, тут же сплошные «обидчики» и «прихлебатели типа ГГ, Сумбаева , Наивной , Стаси и прочие , самые "порядочные " и "умные"». В Челябинске «привлечь» благодатников решается финскими кормами (возможно, я слишком юна и заблуждаюсь, что проще созвониться, но все же интересно, зачем «приманка»? ). И т.д. и т.п………
Не все наивные и не видят, кем генерируется конфликт и раскол. Ваше право. Не обсуждается.
3. Только какой может быть «мир», если «недоразумения» не убиты? Не хватает смелости ответить за свои слова?
4. Возникнет желание накатать ЛС Оранской Александре, время не тратьте, я предпочитаю говорить «вслух», а не по закуткам, типа лички.
С уважением.


Грызлов Дмитрий
14.5.2007, 0:52
Читайте.... Хакерство это исскуство, а не воровство. Знание работы форумов это тоже ЗНАНИЯ. "Лошадь точная наука". Чтение псевдо закрытых разделов с закрытой группой и последующее воровство аакаунтов ЭТО воровство. Чем кичится ? Прекланяюсь перед истинными знаниями анатомии и "языка лошади". Но Увы не могу похвалить "хакеров" ... Раньше конторы компьютерные зарабатывали "незнанием" пользователся и его лоховством .... И это был развод чистой воды. ИМХО.

Может мне самому стоит вспомнить и оживить знания которые я тоже САМ получил методом проб и ошибок ? Может и оно (знание) сможет принести правду или позволит восстановить справедливость.... ну или в конце концов позволит людям понять суть. Для меня проблемма открывается так " есть девушка и есть два парня. Но только один друг а другой в нем видит соперника. И один который ошибочно видит соперника идет на уловки. НО ВТОРОЙ НЕ КОНКУРЕНТ он лишь друг девушки. И не в коей мере не хочет быть ПЕРВЫМ. он лишь дружит. И в Этом нету ничего плохого. " Задумаемся .... Друг пытается укрепить любовь ( того кто его считает соперником) А Другой РЕВНУЕТ ... и находит тех кто готов разрушить эту дружбу называя их детьми в песочнице !!!!! Куда катится мир..... мы становимся мужчинами которые становятся волками одиночками .... Но Волки которые побеждают ЭТО волки В СТАЕ! У них есть вожак .... И жаль что вожак ревнив.

ИМХО.


Любовь
14.5.2007, 0:57
Дима, у меня нет слов. Респект пожизненно! Сидела и ждала пока ты допишешь этот пост. На этом засыпаю с мечтой о прозрении стаи ревнивого друга. Всех люблю! (Кого люблю, те поняли )

Инопл@нетн@ я
14.5.2007, 1:03
Браво, Сударь... вы наконец разбудили (очень рада, что не зверя) в себе дремлющий талант.
"Сказка ложь... да в ней намек"

Пы.Сы: Жаль только, что не все намеков понимают...а может и понимают только признавать не хотят.


Грызлов Дмитрий
14.5.2007, 1:21
Просто меня тоже довели ... я понимаю можно кичится любыми болячками и псевдо проблеммами со здоровьем смоделированными на благо читающих девочек ( которым свойственно воспринимать любой тип НЛП и верить ему) ... мне самому вчера рельно плохо было ... и не от того что я пиво люблю или не сплю ночами .... а потому что вывели меня непониманием! Это сродни инфаркту ... потому, что нельзя так. МЫ никогда не делали ничего токого что могло бы усомнить кого то в нашей честности и желании быть хорошими и полезными. Люди которых мы принимали дома стали теми кто гонясь за поглаживание по голове ( читайте я повторю это при своей поездке в Минск) начали поливать нас грязью ... Делая общее дело многие погнались за КУМИРСТВОМ...... а.г.. Уважаемый .... простите пишу это потому, что не могу не написать ... простите но ведь лесть это жесть... вспомните наш разговор тет-а-тат в Ноире ( он был по продолжительности не велик. Всего 2 минуты в кафе) Вы обещали меня научить отличать именно лесть от правды ... вы сказали что НАУЧИТЕ!!!! В Чем правда ??? В Инете ??? в Словах ??? Я Вам верю... но простите меня я давно в инете и Вы когда -то и интернет называли ересью.... а сейчас, что ???? Вам приятно что многие льстят ??? Вам приятно это ??? просто скажите мне ... но Только когда я смогу смотреть в Ваши глаза... я помню могое из того чего не видела половина форумчан ... они слепы... Просто скажите что мы не правы и мы враги ... но только в глаза.... я просто хочу правды.



Инопл@нетн@ я
14.5.2007, 1:43
Верхний-нижний. Контур власти:
Всё от возраста и масти....
Подчиненье вот успех,
Подчинять так сразу всех!
Если кто-то не подвластен,
Тот, к врагам скорей причастен
Потому, что виртуальный
Трон один для Короля.
Только вот, мне непонятно:
"Почему страдают люди...
Те, кто борятся за правду
Не за право первым быть?"
В свите есть шуты и шавки...
Есть и те кто тих в сети.
Я бы рада, только жалко
Что, мне мимо не пройти.
Да, задело право слово...
Но, задело за своих.
За кого не жалко крови
Но, гляди Король притих...
Только это не надолго
Что ж, так ждем вестей еще,
Виртуальность это гадость...
Не вселяйтесь ВЫ в нее!

Грызлов Дмитрий
14.5.2007, 2:12
Противно думать об одном,
Что от стукачества,
Мы все умрем.
Мы Вспомним Сталина!
И 30 седьмой...
В "Делах врачей" настал другой покой.
В оГГонии сгорели все до тла,
Но лишь ГГ того вина
И перемены следующих дней
покажут тех кто был верней.

Инопл@нетн@ я
14.5.2007, 2:27
Скорее тех, кто был не прав.
Кто жертву выбирал,
Кто наслаждался болтовней,
На слабых нажимал...
Кто был готов предать своих
За верность Королю.
Кто за притворством здесь в сети
Забыл сказать люблю...
Тому, кто верен был всегда
И из покон веков...
Терпел лишь боль от седока,
И в сердце от подков.

Могу прокомментировать только одно , что ответ Оранской был совершенно иной .

Да? Откуда вы знаете? Какой же ответы был тогда?

Не такой "смелый " и "принципиальный " .

Ну, Наблюдатель, скорее всего тут та же ситуация, что и с постом кого-то с ником паркер на ЧП . Оригинал(поручусь), кстати, до сих пор хранится на СП, на ЧП уже плохо отредактированная копия.

А слово-то не воробей.

Какой ее ответ я догадываюсь.
Но кто редактировал на это раз , ИМХО, вы более(я надеюсь ) в курсе чем я.

На самом деле неприятно читать эти грызловские расчеты по подкупу.
Вели переговоры по покупке Альтернативы. Пытались подкупить Благодатное с помощью финских комбикормов, пригнали им аж одну машину с зеленкой. Спасибо, конечно, но все равно противно.
Я этого не понимаю. Какие-то шпионские действия, переговоры, подкуп, разборки. Где лошади? О них ни слова. Никому до них нет никакого дела. Зато есть дело до того, как на кого посмотрел спартанский царек и кто про кого что сказал.
Это не конники, это просто интриганы.

Гефестион... Где лошади? Лошади дара в огромном количестве (не меньше 80, думаю, уже около сотни) проживают в самых лучших условиях, которые им можно создать исходя из того, что вообще имееься в этой стране.
Лошади дара (самые что нинаесть настоящие) проживают в ленобластии не только.
У Дара есть чудестная манера: не говорить о лошадях, а делать.
А вы, гефестион, не говорите о лошадях и не делаете...

знающий
А вы собственно кто? Я хоть стараюсь на одном форуме как один человек подписываться одним именем. А вас тут, даровцев, как гидра - много непонятно кого. Чего боитесь? Тоже что-то запрещает на вражеских форумах писать?
Я высказал свое впечатление на основании данных постов. Мое мнение - не истина в последней инстанции, это всего лишь мое мнение. Если у вас чистая совесть, вы не будете обращать на это внимания. Но вас это почему-то задело. Почему? Значит, есть в моих фантазиях доля правды... и на них непременно надо отреагировать таким образом, чтоб и я заткнулся, и другим неповадно было. : Недемократично.

Гефестион, я не отношусь к дару или к з.ф.. Я сам по себе. И ника у меня в сети нет. Я просто гуляю, смотрю и очень редко пишую Не поверите, нигде не зарегистрирован, кроме почты:).
Вы сказали, что: "Где лошади? О них ни слова. Никому до них нет никакого дела. Зато есть дело до того, как на кого посмотрел спартанский царек и кто про кого что сказал.
Это не конники, это просто интриганы.".
К сожалению, вы не уточнили: относится это к Дару всегда, вообщем и целом, или эти ваши слова относятся ТОЛЬКО ко времени написания постов Грызловой и Даровцев.
Если имеет место первый вариант, то вы просто непосвященный(непросвещенный) человек насчет того, что и как у дара с лошадьми. И чтоб знать эту информацию, не требуется быть одним из них. Достаточно просто читать то, что они пишут в сети, не выискивая к чему бы придраться в их текстах.
Если имеет место второй вариант, то я вам скажу как великий специалист по многофункциональности (слабо читать кнугу, смотреть ящик и с женой разговаривать?;) ): ничто не мешает интриги крутить и лошадьми заниматься. Об этом вы как всегда не подумали.

знающий
Да, вы совершенно правы. Я как всегда не подумал. Наверно, вы со мной знакомы и знаете, какой я недумающий субъект. И какой ничего не сделавший ни для одной лошади.)))
Похоже, в своих блужданиях по сети вы не встречались с сайтом Эквихелпа и не можете знать, каковы по-настоящему делающие что-то люди. Люди, которые в любое время дня и ночи готовы прийти на помощь, не ожидая ни славы, ни выгоды. Не строя заговоров, не планируя переговоры, подкупы, не сплетничая и не создавая закрытые форумы и специальные школы. Просто помогая лошадям по мере своих сил. Почему-то у них нет времени крутить интриги. Наверно, слишком низкого биологического происхождения.
Конкретно про Дар. Питерцы очень хорошо отзываются о Даре и его деятельности относительно лошадей. Им виднее. Им как конникам приятно наблюдать за тем, как налоги из их карманов получают такое замечательное применение - тратятся не на Канары, автомобили или дачи, а на содержание сотни замученных ими же (если судить по словам даровцев) лошадок. За что большое руководству Дара спасибо. Они не то что спортсмены! они афигительно благотворительны и абсолютно добры! не понятно только тогда, откуда та девочка взяла ту ужасную лживую информацию о брошенной конюшне, на которой благодаря стараниями Дара погибло столько лошадей. Наверно, это происки врагов, которых всегда много у таких положительных людей.
У даровцев в головах полно невзоровских тараканов. Они стремятся к тому же, что и Невзоров. Они такие же, как он. Придираться к ним я не пытаюсь - просто их мировоззрение прет из каждого их слова. Для меня как Инквизитора эти люди инифицированы. :spiteful: Поэтому к их деятельности я отношусь с недоверием, особенно принимая во внимание их антиспортивный, а значит, и антиконный уклон.

причем тут налоги?????

коммент
А вы полагаете, гражданка Грызлова из своих карманных денег содержит сотню лошадей? Вообще-то Дар денежки из государственного бюджета берет. Неужто у них на сайте не расписаны приход и уход? Странно. А вот на ПЛ была заметочка на эту тему.

Что за ахинея про покупку Альтернативы ? Что за ахинея про подкуп Благодатного ? Что за ахинея про какую то брошенную Даром конюшню ? Вы за свои слова отвечаете ? Нечего повторять чушь , которую несет неизвестно или известно кто .

Согласна с Мышаком.
Содержать около ста голов на налогоплательощицкие деньги (то есть, наши) - не велика заслуга. Легко слыть добрым за чужой счет.

*мечтательно* а сколько денег под это можно отмыть... аж страшно!!!

Наблюдатель
А что вы так нервничаете? У вас есть опровержения?
Вон цитатка сверху:

"Надо сказать" - переводится как "пообещаем". В Благодатное действительно привозили комбикорма, но один раз. Дорого оказалось возить, в Москву все-таки. Зачем? Там стоят люди, которые и так могут позаботиться о своих лошадях и при необходимости купить им кормовые добавки прямо в Москве. Лучше бы подарили что-нибудь Эквихелпу или питерским подобным организациям. Но нет же, опять помощь очень адресная, только "своим", то есть разделяющим их антиспортсменские взгляды, проповедующим НОЭ. То есть думаем не о лошадях, а о пропаганде и поддержании своей идеологии.
Про Альтернативу информация с з.ф. НОЭ ))) Грызлова строила планы присоединить Альтернативу к Дару, то есть отколоть их от Невзорова. И снова с ее стороны - ни слова о лошадях.
К сожалению, источники своей информации я озвучить не могу. Ищите здесь, на Карфагене, на Серой Планете. Верьте тому, чему хотите, что вам удобно. Это ваше право - проверять, делать выводы и составлять свое мнение.

Благодатное корма покупало , действительно со скидками , сами просили привезти . Судя по вашей информации вы точно с з.ф. , теже глупости говорите . А лошадям помогаем всем и всегда вне всякой идеологии . Про Альтернативу басни великого гуру . Вообщем очередной зф шный бред . Верьте дальше тому , что пишут на з.ф. , сами такими и станете .

Наблюдатель
Да нет, я понимаю, что на з.ф. НОЭ народ закодирован. Но там пока не дошло до того, чтобы Невзоров сам себе писал письма от имени какой-нибудь Наташи Гармо. Или уже и переписку сочиняют?
Я в принципе верю всем и во что угодно. Только вот выводы уж позвольте мне делать свои. Источники мои не только по з.ф.-ам сидят)))

Как вы наивны . Конечно сам и пишет и подделывает ! Неужели вы это еще не поняли ? Там все построено на лжи и подтасовках . А зачастую и посты от их имени пишет сам или диктует . что надо написать .

НАблюдатель
Судя по выложенным здесь постам, пишет не один человек. Час назад на з.ф., кроме АГ, находилось еще более десятка человек. Это все с одного компьютера одновременно?
Что диктует, это я не сомневаюсь - бывало, на видео даже видел. Типа великий вождь и учитель. : С точки зрения зомбирования можно сказать, что все там - плод работы пары человек. С точки зрения математической - не так просто изобразить бурную деятельность даже 5 человек. Так что жду комментов оттуда. :spiteful:

А вы в курсе какой доход имеет лично Грызлова , как хозяйка весьма успешного коммерческого ВУЗа и сколько этот ВУЗ тратит денег на благотворительность ? Не пытались считать ? Весьма серьезная сумма получается , совершенно не сравнимая с теми бюджетными деньгами , о которых так переживает АГ .

Наблюдатель
Нет, я не питерский, да и в карманы чужие лазать не приучен.
Но наверняка она не зря с этим возится. Начальники себя никогда не обидят. А если сумма такая серьезная, зачем тогда брать деньги из бюджета? Чтоб зря не пропали, что ли? Типа такая хозяйственная дама, не пройдет мимо того, что плохо лежит? Правильно, это хорошая установка. Все вокруг колхозное, все вокруг мое.

Hephaestion не угадали.Просто большему количеству лошадей помочь можно.Не тем,которые стоят в Благодатном или Альтернативе, у них и так все в порядке,а самым простым дюнам,девам,грейтаунсам,агатам,басмам,азбукам.....Выкупить,кого с мяса,кого с покатушек, кого как и поставить в хорошее место на постой.

Уф, утомили. С тех пор как Русь стала Россией, в ней все через ж...у делается, в отличие от европейских стран. Сначала создадим приюты для вполне себе хозяйских лошадей, потом займемся проблемой бродячих собак и кошек, а потом, глядишь, руки и до людей дойдут. Если к тому времени еще останутся те, до кого они дойти должны.
Это я о бюджетном финанисировании. Хотя и ваше личное благосостояние зиждется на том самом быдле, которому некая дамочка куска хлеба не подаст. Лучше бездомной собаке отдаст. А это быдло в подавляющем своем большинстве не по своей воле нищим стало и жилье потеряло. Ну да, пусть это остается на вашей совести. Когда они все передохнут под заборами, ваша совесть, наконец, сможет окончательно успокоиться.

Наблюдатель
Я абсолютно не против приютов для лошадей. Каждый имеет право тратить награбленные деньги как ему вздумается. И не раздражайтесь - в нищей стране не может быть капиталов, нажитых честным трудом. Ваш случай - не самый худший. Но я за благотворительность, которая не имеет границ и идеологий, и исходит от чистого сердца. Ваша закрытость, избранность и предвзятость не могут не быть большим препятствием к тому, чтобы спать с чистой совестью.
В Европе в частных конных хозяйствах предусмотрен постой для лошадей на пенсии. Это нормально. Это никак не связано с муками спорта и покатушками-садистами. Это часть бизнеса. У нас это - как всегда, нечто истерично-революционное.
Что же касается ваших аппетитов по части бюджета - ваша отмазка не катит. Эквихелп ничего не отсасывает, справляются своими силами, как могут - а им лошадей буквально табунами подкидывают.

А на какие средства содержит лошадей ЭХ? Неужели на свои кровные?
На сколько я помню, они собирают пожертвования, и в сети в том числе. у Дара тоже есть спонсоры, ибо 4 миллиона это смешные деньги. Считайте: 400 у.е. в месяц одна лошадь. 4800 у.е. в год на одну лошадь. 10 лошадей - 48000 у.е., 100 лошадей 480 у.е.
А вы о каких-то несерьезных 4 миллионах... Еще надо понимать, что 400 у.е. - это только содержание лошади - конюхи, коноводы, сторожа, начкон, директор, водитель, корма, опилки, аренды... А строительства и реконструкции в эту сумму не входят. Можно, конечно, жить по чужим конюшням, растрачиваясь и распыляясь, как это делает ЭХ. Дар выбрал концентрацию в одном месте. Что в этом плохого, странного? А сконцентрироваться им помог сильный лидер. Или вы против лидерства как такового?
Еще следует помнить то, что Дар - это Общенациональный Фонд Молодежных Программ. И государство поддерживает, в том числе и финансово, эти программы. Одна из этих программ - Конюшня ОФМП"Дар". Что в этом плохого?
" Поэтому к их деятельности я отношусь с недоверием, особенно принимая во внимание их антиспортивный, а значит, и антиконный уклон." А вот этой фразой вы мне напомнили, Гефестион, заводчиков бойцовых пород, которые утверждают, что эти породу вымрут...
smile, можно, только тогда и стройка не будет идти и кони не так будут выглядеть.
И еще, хочется напомнить, что вы, Карфагенцы, кажется позиционируете себя "Вежливыми" оппонентами НОЭ и почему-то Дара (который вас совсем не обсирает, как АГ и вообще малое отношение к вам имеет). Это я к тому, что вы как-то не всегда и не сильно вежливы. Следите за собой, пожалуйста, чтоб соответствовать заявленному.

Пардон,какая закрытость, избранность и предвзятость ? Вы что то путаете,уважаемый!И про капиталы,нажитые нечестным трудом,аккуратней,пожалуйста!

Давайте, про деньги забудем. Считать чужие деньге, лезть в карман, а потом бурно обсуждать на что человек потратил - это очень некорректно.

Да, так и есть. Но мне интересно, какие фразы вас оскорбили?

И где вы увидели закрытость и предвзятость?

Наблюдатель, могу объяснить примитивно. Закрытость и избранность - это наличие на вашем форуме закрытой части. Предвзятость - это забанивание неугодных вам собеседников. Школа Невзорова во всей красе.
Про Эквихелп. В одной теме я уже говорил, что Эквихелп - это скорая помощь, в отличие от Дара, который ориентирован не на дорогостоящие, по 40 тысяч, операции и срочные акции спасения и выхаживания, а на содержание лошадей-пенсионеров. И отсутствие у Эквихелпа своей конюшни и больницы - печальная реальность, в которой они ухитряются вести свое дело. Эквихелп - официальная общественная организация, существующая на пожертвования, в большинстве это деньги простых конников, тех самых ненавидимых вами спортсменов. Это инициатива самих граждан. Эквихелп содержит лошадей и у себя на даче, то есть на свои кровные, и ставит их в те конюшни, которые соглашаются их принять. Лошади Эквихелпа обычно не являются собственностью самих эквихелповцев, они просто помогают хозяевам.
Насчет лидера... так Эквихелп состоит всего-то из двух человек. И делает такую работу. Безо всяких прикрытий.
Я уже сказал, я не против Дара как средства помощи лошадям.
О финансировании. Мне странно, что государство поддерживает то, что граждане могли бы сделать и сами, и не поддерживает действительно жизненно важные проекты. Это говорит только о расторопности и сообразительности отдельных государственных деятелей. Ну, кто успел, тот и съел.
Ну и в общем.
Дорогие гости, а что собственно вам грубого было сказано? Уже забыли, как вы сами недавно с удовольствием почитывали да поддакивали, когда на ПЛ глумились над умершими людьми? Как издевались над теми, кто имеет свою собственную голову на плечах и не желает плясать под чужую дудку? Вы не считали грубостью говорить и читать невзоровские перлы и перлы его подтявкивателей. Вы не считаете оскорблением свои собственные слова и мысли, которые недалеко от этого ушли. Здесь не ПЛ и не Дар, под вас тут ложиться никто не будет. То, что чужое, отличное от вашего мнение ввергает вас в такое возбуждение... это уж проблемы вашего воспитания.
Пока я не услышал ни одного мало-мальски приличного комментария. Впрочем, я его и не жду. Как и не пытаюсь чему-то соответствовать.

Несовсем верно. Гхм..

У них была раньше закрытая часть, сейчас ее снесли, оставив лишь некоторые сообщения, которые они не хотят выставлять публично(как никак Невзорь читает)
Что было то было. Сейчас, уверен они другие, и не думаю, что они создают себе виртуальных врагов.
Личное мнение.

Hephaestion, я Вас несколько подправлю.
"Эквихелп" состоит из учредителей официально и еще нескольких человек инициативной группы. Их больше, чем двое, но весь этот костяк организации нигде не раскидывает пальцы и не носит лавровые венки "наикрутейших спасителей лошадок", поэтому их не слишком заметно. И вторая поправка: лошадей довольно часто передают именно что в собственность "Эквихелпа" как организации - это нужно для того, чтобы какая-нибудь Большакова или Кондратович уже не потребовала себе обратно в гараж коня, чужими руками вытащенного с того света. Но чаще всего во владении "Эквихелпа" лошади находятся только до своего выздоровления, потом им подыскивают хорошие грамотные руки.

Все ли так хорошо? И так ли все в порядке?

В общем. Хорошо, что всю эту мутню с Советом Светлых на обозрение вытащили. Как и другую с Советом Темного(?) :search:
Саша - умница.
В этой теме комменты почитала - да, можно разделять отношение к тратам госбюджета, организациям и тп., а можно не разделять Однако иллюзий у многих поубавилось как я посмотрю.

Наблюдатель - не вы ли говорили, что власть - грязь? Кстати, не разделяю. Важно то, кто этой самой властью наделен. Упомянутому Эквихелпу очень не помешала бы поддержка государства.
И жаль что вы так и не поняли, о чем Hephaestion говорил. Если бы уровень жизни в стране был бы нормальным, ЧВ которые содержали бы своих пенсионеров было бы гораздо больше. Если бы цели организаций подобных ДАРу были бы попроще (без лозунгов и тому подобной светотени), эти организации оценивались бы людьми по-другому :rose:
ПыСы Эк, вы с овсом-то пролетели. Наивные как кролики :A:

Пикап, вам никто не мешает быть таким же добрым.
Поищите (заодно нам расскажете) как из гос. бюджета получить деньги на сено, корма и опилки. На оплату конюхам и обслуживающему персоналу. Поищите! Давайте на гос. деньги конюшню свою замутим!

smile, а от чего их отмывать-то я не поняла.. кто их пачкал???

Так Я и добрая. : : : Я содержу столько животных, сколько мне позволяет моя зарплата.
Три хвоста - это неплохо, наверное. Исключительно за свой счет, без помощников и поддержки.
И без лозунгов про доброту и святое дело.

У нас 4\5 форума добрые. У каждого есть животные на иждивении, дети или родители. Да мало ли кто.
И никто не привлекает к этому излишнее внимание.

Лена-Хелена, поддерживаю.

Гы. И мне чо-то никто денег не присылает :A: Но я без претензий, давно поняла - для госбюджета мордой не вышла :super_lol: У нас когда племферма РВП падала, умоляли всех (минсельхоз, федерацию, управделами :super_shock: ) фиг кого впечатлили. Пока сами не скинулись, никуда ничего не сдвинулось

Ну вот и молодцы, что сами хвосты содержите!

.. а что касаемо гос. бюджета, так на ПЛ написано гораздо краше, чем есть на самом деле! чесное слово
Попробуйте с гос-ва хоть копейку получить ))

Кроме того, никто излишнее внимание ни к чему не привлекает. То что ПЛ пиарит Дар "черной любовью" это их Планетовские проблемы. Собаки лают, какраван идет.
А то что вы на грязные сплетни покупаетесь.. так тут, как в старой присказке: "На заборе тоже написано. А за забором только дрова"

К тому же НИКТО не мешает учредлителям ДАРа тратить СВОИ деньги на что угодно. Странно даже, что не на курорты и дома в Майями (кстати, сейчас в Майями хорошо..), а тут в Питере, на помощь лошадям. Которые, кстати, не пропиарят лишний раз. Они хоть внутри и благодарны, им совсем по барабану откуда и кто берет деньги. Главное, что сено есть.

А прикиньте сколько съедают 60 (или сколько там у Дара?) лошадей?
Это ж можно деревеньку на лазурном побережье построить!

Так что, прежде чем верить глупостям, подумайте, а что сделали бы вы, заработав "первый миллион" и как потом бы отмывались от общественной зависти, не сделав ничего плохого.

Знаем, проходили...
Что же до траты миллионов - это несомненно их дело.

Никто чужие деньги считать не собирается.
Если на "благие дела" : идет заработанный миллион - так в путь. Действительно, никто не имеет права и слова вякнуть.
А если деньги налогоплательщицкие - то вопрос совершенно другой.

Кстати, вам не кажется, действительно, что создав "приюты" для лошадей, в которые принимаются ненужные животные, ДАРовцы (руководство) упускает несколько деталей из виду:
1. Их добротой могут спекулировать несознательные граждане.
2. Вместо того, чтобы принять закон об обязательном достойном содержании животного, ДАР помогает избегать несознательным владельцам полной ответственности.
3. У несознательных граждан есть реальная возможность относиться к лошади плохо. А что, ДАР сотоварищи всегда примут "дрова" с распростертыми объятиями.
4. Можно ВООБЩЕ перестать заботиться о вполне здоровой и вменяемой лошади, просто кинув клич - "Лошадку сдам на мясо. Или продам". Прецеденты уже были.
Даже не смешно уже, честное слово.

Может, лучше проработать актуальные законы на соответствующем уровне? Вместо того, чтобы о сексменьшинствах заботиться и уделять все внимание на слушаниях им, да проблемам многоженства во многоконфессиональной России??? :

Да, и слишком уж их много в последнее время, взять хотя б тех же ивановских лошадей.

пикап

А как вы думаете, на какие деньги КСК "Спартак" построил себе новую конюшню, вместо сгоревшей?

Пикап, вот тут я соглашусь с рядом деталей!

Во-первых, по закону. Давайте напишем всем миром и будем продвигать! Я не шучу. Хотя бы с Питера начнем. Какие основные пункты туда включить стоит? Предлагайте.

А во-вторых, давайте дружено создавать судебные прецеденты по вопросам жестокого обращения с животными!

Разные случаи бывают. Кто бои жеребцовские устраивает, кто нарошно жеребят заведомо больных разводит. Кто лошадей в голоде бросает.

Прецеденты жестокого обращения с животными создать при наличии существующих законов очень сложно. Ибо в таком случае должны быть строго регламентированные правила содержания животных. Буквальные. Постраничные. Описывающие нормы содержания.
А их нет.

Начните формулировать хотя бы правила содержания лошадей.

Так их и вы можете сформулировать.
Размер денника, норма кормления, норма нагрузок (не только максимальных, но и НЕОБХОДИМЫХ!!!!!0, вентиляция, уход...
Это несложно. Было бы желание у властьпридержащих.

Я предпочел бы, чтобы чиновники не придумывали, куда бы на свое удовольствие потратить захапанные из бюджета деньги, а тратили их на меня же. На людей. Когда людям юудет хорошо, они смогут сами позабоитьться о тех, о ком пожелают.
Потому что тратить государственные деньги на лошадей - это ваша личная прихоть. Вам Невзоров лошадок показал - вы и вдохновились. А были бы большей собачницей - занялись бы проблемами собак. Это кстати, гораздо актуальнее.

В принципе я понял и согласен. Может быть и государственная конюшня для лошадей-пенсионеров. Но тогда давайте не играть в добрых дяденек, а так честно и скажем - ухитрились отсосать у государства хотя бы на пенсионеров. А то когда удобно, о своих кровных денежках говорим, когда удобно - на государство пеняем.

Один раз так уже было. Собрались, начали разрабатывать... потом Лидия устроила скандал, и конников с Даровского форума быстренько поперли. Опять в демократию играетесь? Мы все помним, у нас небось на СП что-нибудь с тех времен лежит...

Ничего не надо формулировать. Читайте нормы содержания, инструкции по ТБ и правила поведения на стенах КСК. Все велосипед своего имени изобрести! А с уже известным всем ознакомиться несолидно?
И вообще, все нормы разрабатывают специалисты в данной области, а не руководители и идеологи.

Мышак, весь фикус относительно Спартака, на что и намекает Травка, в том что Спартак - клуб исключительно коммерческий.

Со всем остальным согласна... Целиком и полностью разделяю (блин, даже устала уже это как тюлень дрессированный повторять. И почему это у нас, карфагенян, принципы и взгляды схожи? До омерзения : : : )

пикап
Ну ладно, не знаю я про Спартак. Но в любом случае - я прав? :spiteful:

Ну не сказал бы что схожи... тут очень разные люди собрались. Что приятно. Но если один человек может понять другого и даже с ним согласиться - это очень неплохо.

Люди-то разные.
А вот совпадения взглядов, "общая волна" - налицо.
Секта? : : :

Секта, секта!
Только давайте уже решим наконец, кто у нас тут гуру. Гефестион? Кассандра? Хиенкина? Или, может, пикап?
Гуры, срочно вылезайте из подполья и покажите наконец, кто из вас самый гуровый... гурный... гурявый... ну, короче, перед кем ниц-то падать?! :super_lol:

А лучше было вообще не отстраиваться заново?

А нам и в подполье неплохо. : Там удобнее планировать мировые заговоры. :super_lol:
А что касается содержания и т.п. так я полностью согласна с Гефестионом и пикапом (блин, действительно, секта :super_lol: ), есть давно и качественно разработанные нормативы конюшен, где указана площадь денника, площадь окна в деннике, высота нижнего края окна, ширина проходов, нормы для вентиляции и т.д. и т.п. Откройте, господа Даровцы, наконец, столь ненавидимые вами советские нормативы. Там все до тошноты тщательно расписано. В т.ч. и противопожарная безопасность. (Кстати, интересно, тогда это просто не освещалось или конюшни действительно не горели?) Точно так же давно разработаны и нормы кондиций лошадей. Не надо по собственному разумению определять, где лошадь худая, где нормальная. Если слету не разбираетесь, можете распечатать картинку и носить ее с собой. Только при этом имейте в виду, что лошади тоже разные. И кого-то действительно надо кормить так, чтобы только с голоду копыта не склеил. Или конкретная лошадь имеет проблемы с ЖКТ и тело не держит в принципе, сколько ни корми. Но таких довольно мало. И, думаю, владельцу не составит особого труда получить свидетельство ветврача в этом случае.

Reiter

Я ни где не рассуждала лучше или хуже. Была затронута тема - деньги налогоплотильщиков, которые использует ДАР. Эти же деньги (налогоплатильщиков) с успехом использует и конно-СПОРТИВНЫЙ клуб. Давайте и к той и к этой стороне подходить с одинаковыми мерками.
А по тому, что там опять творится, да лучше бы они денег не нашли...

Травка, вы правы. Деньги налогоплательщиков кто только не использует. Только я пока не слышал ни от какого КСК, что они их тратят на "благородное дело спасения лошадей, загубленных НОЭ".