Нэнс писал(а):
Модераторы, если вы сочтете, что эта тема должна находиться в другом разделе - так тому и быть.
Собственно, у меня возник вопрос к посетителям, не являющимся профессионалами и любителями ни в одном виде традиционного конного спорта, а именно - практикующим Натуральную школу, "Невзоров От Эколь" и прочие альтернативные варианты. Естественно, обращаюсь я к людям, которые, даже будучи убежденными адептами того или иного течения, способны вести внятный диалог, а не действовать по системе аргументации "все козлы, один я в белом".
Мне хотелось бы услышать, в чем именно вы видите преимущества вашей школы перед традиционной спортивной (я подразумеваю стандартную школу верховой езды, в которой используются седла, железо и подковы)? Раз вы находитесь здесь, на этом форуме, то, наверное, не отрицаете утверждения, что железо приносит лошади боль только в контакте с кривыми руками, седла сбивают спины, только будучи неправильно подобранными, а непрофессиональных ковалей лучше бы вообще отменить. Отдельно подчеркиваю: этот вопрос никоим образом не является провокационным, мне действительно хотелось бы услышать ваше мнение, не отягощенное излишним эмоционированием, потому что, как известно, все познается в сравнении. Как и почему вы пришли к выводу, что принятая вами школа является наилучшей для вас, - прошу с комментариями в эту тему. Учиться друг у друга - прекрасная, на мой взгляд, идея.
Му писал(а):
Конечно, все дело в отношении. Не хочу никого обидеть, ибо это ИМХО.
Спортсмен все-таки относится к лошади потребительски. Если он купил коня в конкур, а конь не показал результатов, то его скорее все продадут. Принцип - я его содержу, пусть отрабатывает. И не важно как. Работа в городе, спорт, просто покататься в лесу. А коня, из которого спортсмен "вырос", скорее всего тоже продадут. И еще, конечно, наказание. Кто бы что не говорил, но хоть раз в жизни, спортсмен в запале ударит лошадь. И убивает то, что многие думают, что лошади от хлыста не больно. Ну да, муха кусает - больно, а хлыст - нет..
А вот в НОЭ все-таки отношение другое. Там лошадь - смысл жизни. Для меня мой хвост - моя душа. Люблю до боли в сердце.
Нет наказания, болевого воздействия. Лошадь не чувствует себя подчиняемой. Мы с хвостом наравне. Я считаю, что если завел лошадь - будь с ней, как с родным ребенком. Каждую минуту ее жизни. Ведь ты мама ей.
У каждой лошади должен быть дом, где ее любят. ИМХО.
Конечно, в НОЭ не все такие. Есть просто упертые фанатички.
Снова в гостях писал(а):
Отношение к лошади и НОЭ, отношение к лошади и спорт...
Это ярлыки. А ярлыки искажают картину мира.
Есть разные спортсмены (спортсмены - в широком смысле). И есть разные люди в НОЭ. Сам Гуру - не потребительское ли у него отношение ко всему, не только к лошади? Его депутатская деятельность, хотя бы. Как ни крути, но нашлись люди, которые в него поверили, всякие бабулечки, помнящие 600 секунд - как же, Сашенька за нас заступится, он в Думу пройдет и нас защитит.
А Сашенька в Думе появлялся раз в год, зато успел себе особняк отгрохать, манеж с витражами, и, вместо бабулечек, взялся лошадей "спасать".
Вы об этом не задумывались?
Человек, беззастенчиво обкрадывающий - в том числе и Вас лично, ведь это Вы содержите господ депутатов - как может быть искренним в своей "бескорыстной" любви к кому бы то ни было?
Почитайте его интервью - как он говорит о своей жене! Как - о своих "стертых файлах", в том числе, и о предыдущем ребенке.
Даже у Гитлера были человеческие чувства - он любил свою племянницу Гели. Геринг обожал жену и дочь. Берия, говорят, был нежнейший муж и отец.
А у этого кто кумир? Почитайте ЛЭ - Калигула! Ах, дескать, Светоний все наврал, и Калигула был милейший человек, добряк и симпатяга.
Ну да. Там их целая плеяда, милашек - Нерон, Гелиогабал, Комод...
И еще.
Иногда у людей "безумная" любовь с успехом заменяется чувством долга. Любящие хозяева часто так жалеют лошадку, что уколы ей делать отказываются. Ей же будет больно, и это разрушит тонкую гармонию между мной и моей лошадкой!
А есть люди, которые эту лошадь первый раз в жизни видят, и никаких нежных чувств лично к ней не испытывают. Но будут дежурить у ее денника ночами и ставить капельницы по часам. А какие у них мотивы - безумная любовь или расчет на спортивные достижения - лошади как-то до лампочки
Reiter писал(а):
Снова в гостях
Не знаю, какой смайлик или аббревиатура должны соответствовать Вашему посту. Не нашел таких. Поэтому просто жму руку. Крепко и с уважением.
Kassandra писал(а):
Ну, и по поводу потребительского отношения. На форумах уже давно мусолится тема серого орловца, проданного Невзоровыми в прокат по причине заболевания суставов. Т.е., когда данный господин решил заняться НОЭ, этот конь оказался не в состоянии выполнять школьные прыжки и свечи. По этой причине был продан. Не нужна оказалась Невзорову сломанная "вещь". В конечном итоге стал бегать выездку, которую, попрошу заметить, со своим заболеванием он бегать оказался в состоянии. Таким образом, получается, что НОЭ гораздо вреднее для лошади, чем выездка. И лошадь, непригодная для НОЭ, продается так же, как конкуристом продается бесталанный к конкуру конь или в выездке продается лошадь без движений.
В чем разница?
А нередко, люди, купившие понравившуюся лошадь и рассчитывавшие заниматься на ней каким-либо видом спорта, понимают, что лошадь к этому непригодна. По сей причине плюют на спортивную карьеру своей коняги и либо начинают просто кататься, либо арендуют другую, подходящую, лошадь, а свою просто содержат и моционят.
Кстати, я тоже ненавижу "сюси-пуси", ибо была у нас в доме женщина, которая не могла своему булю даже витамины уколоть. "Ему же больно будет, а я так его люблю". И усыпить его не хотела, а надо было. Тоже сногсшибательный аргумент "я его люблю". В итоге витамины колола жестокая и потребительская я, буль мучился и не желал гулять, потому что ему было больно ходить, а тетка умилялась собственной добросердечности.
Му писал(а):
Я во многом с Вами соглашусь. АГ очень много где перегибает палку. Иногда палка ломается..
Но я общалась с людьми, которые, в свою очередь, общаются с АГ. Они-то и говорят, что он нежно любит СВОИХ лошадей. Этим людям я верю. Просто у меня порок наверно такой - видеть в людях хорошее. Верю я в них.. Верю им
Kassandra писал(а):
Му, вот скажу честно, я ненавижу овец. Тупые животные. Вот, как Шариков кошек, душила бы, душила бы, душила бы, душила бы...
: При этом, пока здесь в доме жила овца, я как-то не считала нужным ее палкой лупить и даже подкармливала под настроение травкой. Хотя, в отличие от мужа, которого даже овцы гнобят, от меня за такие выходки эта овца получила бы конкретную трепку. Еще меня овцы не бодали.
Так вот я это к чему. Если мне надо будет поработать на имидж, я на людях к этим овцам тоже воспылаю пламенной и нежной любовью. Я не говорю, что люди, которым Вы верите, врут. Они и сами могут искренне верить.
Reiter писал(а):
Му писал(а):
Но я общалась с людьми, которые, в свою очередь, общаются с АГ. Они-то и говорят, что он нежно любит СВОИХ лошадей.
А я вот слышал от человека, не раз общавшегося с АГ и не раз побывавшего в манеже, такую фразу про его лошадей:
"Они его боятся".
Гефестион писал(а):
Му, бывает и так. Есть действительно люди, для которых лошадь - всего лишь еще одна игрушка вроде дорогой машины. Надоела одна модель - куплю другую. Не подходит эта к цвету сумочки - продам. Но, с другой стороны, зачем мучать лошадь, если она тебе не подходит? И не каждый может себе позволить содержать двух-трех лошадей. Поэтому тут уж как карта ляжет.
Другой вопрос, что не надо руководствоваться смутными желаниями и советами окружающих. Надо просто спросить себя - а что мне собственно нужно? Не надо обманываться - и все будет гораздо проще.
Му писал(а):
Просто у меня порок наверно такой - видеть в людях хорошее. Верю я в них.. Верю им
Тогда уж верьте во всех...
Му писал(а):
А еще мне кажется, что надо уважать желание лошади. Очень талантливый тренер может разбудить в лошади желание работать.
У нас в КСК я вижу другое. Конь откровенно сопротивляется, отбивает по препятствию, закидывается. А девочка лет 10, сидя на нем, бьет его за это наотмашь, с оттягом хлыстом. С одобрения и подбадривания тренера. А конь рорер. А ему еще двух надо откатать по маршруту. Вон они стоят, у манежа с хлыстиками. А он уже хрипит..