Karthehadaschath: распятый и воскресший

АнтиНОЭ - Форум единомышленников
Текущее время: 17-12, 09:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: ink
СообщениеДобавлено: 01-06, 11:39 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
ink писал(а):
Я - одна из тех заблудших душ, что мечутся и не знают, что им делать. Время от времени натыкаюсь на статьи Невзорова, и от них мне становится плохо. Многое из того, что он говорит, просто не укладывается в голове!!! "Трензель размозажает язык и упирается в небо". Так, хорошо....но есть резиновый трензель. Он не образует такого сгиба, как железный, не имеет привкуса и достаточно легок, чтобы не размозжать язык! А бинты, которые "нарушают терморегуляцию сустава и гробят его" - это не аналог ли эластичных бинтов спортсменов - людей??? Так что же у людей суставы не гробятся? Почему? По правде сказать, я такие бинты на лошади и не пользую...да и профессионально верховой ездой не занимаюсь......и езжу с простой уздечкой. И лошади почему-то с этой уздечкой жуются вовсю, как будто на них ее и нет. И вообще, выход есть даже при наличии уздечки - минимальная работа поводом, к чему я и стремлюсь.
А после статей АГ - становится дурно. Хотя и понимаю, что многое из его слов - чушь, все равно плохо... хорошо, что есть такой сайт, где многие мои мысли находят подтверждение!)))

Irina V&A писал(а):
ink писал(а):
Я - одна из тех заблудших душ, что мечутся и не знают, что им делать. Время от времени натыкаюсь на статьи Невзорова, и от них мне становится плохо. Многое из того, что он говорит, просто не укладывается в голове!!! "Трензель размозажает язык и упирается в небо". И лошади почему-то с этой уздечкой жуются вовсю, как будто на них ее и нет. И вообще, выход есть даже при наличии уздечки - минимальная работа поводом, к чему я и стремлюсь.
А после статей АГ - становится дурно. Хотя и понимаю, что многое из его слов - чушь, все равно плохо... хорошо, что есть такой сайт, где многие мои мысли находят подтверждение!)))

ink, не надо метаться, а нужно включить здравый смысл и подумать! Или заглянуть в рот своей лошади - ты найдешь там поврежденный язык, или порванные губы? Или сходить на ипподром, там посмотреть на рты лошадей. ink, я работала на рысачьем конном заводе, заезжала молодняк и, не поверишь, никаких рваных ртов и поврежденных языков в помине не было. Врет он всё.
ink писал(а):
А бинты, которые "нарушают терморегуляцию сустава и гробят его" - это не аналог ли эластичных бинтов спортсменов - людей??? Так что же у людей суставы не гробятся? Почему? По правде сказать, я такие бинты на лошади и не пользую...да и профессионально верховой ездой не занимаюсь......и езжу с простой уздечкой.

По поводу бинтов. Все время бинтование ног лошади использовалось как профилактическое средство, смягчающее удар, а также при заболеваниях сухожильно-связочного аппарата. Почему АГН утверждает обратное и ставит всё с ног на голову известно только ему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 11:41 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Летучая писал(а):
Люди, по поводу железа. Уже просто устала всем повторять. Если что-то перманентно причиняет лошади боль, рано или поздно (причем скорее рано) она начнет связывать это что-то с этой болью. Если лошади больно - она не будет тупо терпеть. Да даже если, по словам невзоровцев, лошадь знает, что за неповиновение её изобьют, она все равно не сможет совсем не реагировать на боль. Всё равно она подпрыгнет, встанет на свечу, да хотя бы дернется в момент боли.
Я уже не говорю о том, что у лошадей нет никаких язв и разможженых тканей во рту. В теме "Их лица" я уже привела пример. Одному из наших рысаков железная пряжка недоуздка натерла кожу на голове. А так как её долго не замечали (недоуздок-то не снимаем), она кожу в этом месте стёрла совсем. То есть, получилась небольшая ссадина (все мы сдирали себе кожу, все мы представляем насколько это "адская" боль). И тем не менее, при малейшем касании железной пряжки этой раны, конь взмывал в небеса с выпученными глазами и шарахался от протянутой в сторону недоуздка руки. Я повторю - при малейшем касании. То есть, решили чуть поправить недоуздок, пряжка скользнула по ране - Днепр конюху чуть руку из плеча не вырвал, выпрыгивая вверх. А представьте, если бы язвы были во рту, а трензель не просто касается, а впивается в них и нехило трет и ударяет? Постоянно. А лошадь что-то при виде трензеля не шарахается, не убегает, сломя голову. Спокойно реагирует, берет его сама. И работает и выполняет команды, хотя если она испытывает адскую боль, да если просто где-то что болит, то обычно концентрируешь всё своё внимание на источнике боли, на том месте, где больно, а не на том что ты в этот момент делаешь. И где тут логика?

ink писал(а):
Вот и я не верю, что лошади скачут в поле под всадниками не из задора, а гонимые болью. И еще даже умудряются обгонять друг дружку на галопе и лягать друг друга) ( у нас такое было не раз). Вообще, сколько езжу, ни разу не видела даже чтобы просто пена изо рта у лошади шла. Однажды только - на тяжеловоза уздечка маловата оказалась, но ее сразу сменили и все прекратилось.
А однажды ездили на пристань. У здания вывеску ветром отодрало, так ничто не смогло сдвинуть с места мою лошадь, пока эту вывеску ветром на место не поставило). Даже если бы у меня в руках был хлыст (который не беру никогда принципиально), она бы скорее меня скинула, нежели пошла бы на эту вывеску. Это я к тому, что если лошадь не хочет что-то делать, ничто не заставит ее это сделать, даже боль.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 11:41 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Boglik писал(а):
ink, здравствуйте :) Я бы хотел попросить вас зарегистрироваться на сайте.
Тогда мы можем помочь Вам разобраться в вашей ситуации.
Дело в том, что ваши на данный момент(как я понял из сообщения) двигают эмоции.
При неправильном использовании, да. Железо может сделать все то, что описывает Невзоров.
И он очень ловко орудует этими данными. Как?

К примеру, он выяснил, что при непрерывном сильном дерганьем за рот, можно сломать передние пермоляры.

И что делает великий спаситель? Он сообщает публично, что доказано - железо может разломать зубы пополам, и приводит картинку лошади с окровавленной мордой.
А то что на фотографии была лошадь, у которой зубы выросли слишком сильно и поранили верхнее небо он не сообщил.

Понимаете мысль? Подтасовка фактов, да такая хитрая, что не поймешь, правда это или нет.

Но бывают проколы, например, когда Невзоров уверял, что занимался конный спортом, а жена наоборот вопила, что он этого не делал.

Я на ипподроме 5 лет но не видел разорванных в кровь морд.
Жесткое отношение? Да, бывает увы. Но это не проблема исключительно спортменов-конников, а проблема всего человеческого рода.
Достаточно вспомнить 11 сентября, Норд-Ост и Беслан, чтобы понять, что отношение человека и животных это не самый низ, из-за которых нужно обвинять спортсменов и прилюдно вешать.

У меня была ситуация, работая с лошадью на развязках, я заметил(сверху!), что кобыль начала странно трясти головой, закладывать уши и нагибать шею в сторону что-то отжевывая.
Присмотревшись, увидел, что кобыла перекинула язык через трензель.
Свернул в сторону, позвал тренера.
Тренер пришел, "вправил" язык и все "волнения" кобылы прекратились.
Такие же волнения я видел, когда по ошибке одел не то оголовье.
Аналогичная ситуация!
Дал нормальный трензель, истерики прекратились.
2 вывода.
1) Если лошади будет дискомфортно - она сама тебе это скажет и покажет.
2) Верь своим наблюдениям и опыту. Если его мало, набирайся у людей, которые долго и профессиональной занимаются с лошади, на ближайшей конюшне, а не по интернету, на непонятной тематике сайта.

Летучая писал(а):
Не, ну пена во рту тоже не от боли. Лошадь отжевывает, потому идет пена. В той же выездке - пикап, я думаю, грамотнее объяснит. Если у лошади пена, значит, удила свободно лежат во рту и она ими играет - катает по беззубому краю, они ей не причиняют дискомфорта. Я лично много раз наблюдала такую картину - один из наших рысаков, был большой любитель сахара. Даешь ему сахар, а он не разгрызает и глотает его, как остальные лошади, а сосет, перекатывает во рту, как конфетку. Чтобы кайф от сахара подольше растянуть. :D: И точно так же от этого появлялась пена, даже начинала на пол капать, а он даже внимания не обращает, чмокает, "работает" ртом, пока сахар не кончится во рту.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 11:42 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
N.K. писал(а):
ink, вот темка на счёт ветеринарных исследований на этот счёт) - http://antilr.msk.ru/forum/viewtopic.php?f=23&t=867

Хелена писал(а):
Ink
«Вообще, сколько езжу, ни разу не видела даже чтобы просто пена изо рта у лошади шла».
- плохо. Значит, вы ни разу не видели лошади, которая работает с трензелем. Пена на губах – это хорошо. Значит, есть контакт, нет тупого впирания в повод и еще кучи гадостей. Где вы занимаетесь, если не секрет?

«Даже если бы у меня в руках был хлыст (который не беру никогда принципиально)»
- ой, уж. А работать хлыстом правильно? Боюсь, избить, ударить и работать – вовсе не синонимы.

«Это я к тому, что если лошадь не хочет что-то делать, ничто не заставит ее это сделать, даже боль».
- не идеализируйте. Болью можно кого угодно много чего сделать. И лошадь тут не исключение. Захотите ли лично вы действовать методом боли, зависит только от вас

Александр"Железо может сделать все то, что описывает Невзоров".
- А вилкой можно выбить человеку глаз.

Одному человеку я как-то предлагала, надеть на него ошейник ака кордео. Но обещала прихватить так, как посчитаю нужным. А прихватила бы, если б согласился, хорошо.
Мораль: Ink вы верите, что кожаной петлей можно придавить, придушить, удушить, напугать в конце концов?

Александр"К примеру, он выяснил, что при непрерывном сильном дерганьем за рот, можно сломать передние пермоляры".
По-прежнему уверена, что лошадиные зубы (любые) можно только выбить, имея при этом четкую цель.

"работая с лошадью на развязках"
что-то мне подсказывает, что это был таки шпрунт (?)

Boglik писал(а):
- плохо. Значит, вы ни разу не видели лошади, которая работает с трензелем. Пена на губах – это хорошо. Значит, есть контакт, нет тупого впирания в повод и еще кучи гадостей.
А для невзоровцев плохо. Пена хорошо говорите? Странно, почему-то сколько не занимался, не видел, чтобы у кобыль была обильная пена. И других так же.
Трензель в слюнях - да. Но пены нет.


После "великой энциклопедии", людей запугали так, что хлыст кажется страшным орудием, ъотя забывают, что он нужен для подсказки в конкуре и выездки.


«Это я к тому, что если лошадь не хочет что-то делать, ничто не заставит ее это сделать, даже боль».
- не идеализируйте. Болью можно кого угодно много чего сделать. И лошадь тут не исключение. Захотите ли лично вы действовать методом боли, зависит только от вас

Интересно, что можно сделать с помощью боли? Только довести до истерии.


Александр"Железо может сделать все то, что описывает Невзоров".
- А вилкой можно выбить человеку глаз.

Это смотря, что делать с вилкой. Либо спокойно есть, либо калечить. Все зависит от качества наших рук. Не в железе дело.


Александр"К примеру, он выяснил, что при непрерывном сильном дерганьем за рот, можно сломать передние пермоляры".
По-прежнему уверена, что лошадиные зубы (любые) можно только выбить, имея при этом четкую цель.

И при этом надо долго и упорно работать.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 11:45 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Цитата:
Странно, почему-то сколько не занимался, не видел, чтобы у кобыль была обильная пена. И других так же.
Трензель в слюнях - да. Но пены нет.
Саша, эт ты про себя? Ну, так ты еще не столько занимаешься, чтобы правильно поводом работать. Да и в принципе учебные лошади не жуют, потому что на них поводом не работают.
Кстати, конкуристам сбор и расслабленность не так уж важны, главное, чтобы лошадь прыгала. Так вот есть лошади, которые прыгают только на свободном поводу. Чего им жевать, если этот повод у них только, чтоб с соревнований не сняли? Типа, "а мы с железом". А есть лошади, которым для прыжка надо от души в этот повод упереться. Я про такого когда-то давно уже на Проконях рассказывала. Мечта невзоровцев. Сели, набрали повод по самое не могу, поехали, отпрыгали. Причем повод не отдается на прыжке, а так на затянутом и едешь. Ужас. А пробовали его на свободном прыгнуть, по метру стучал. Не хватало ему толчка для прыжка. Без вот этой точки опоры он не мог нормально выпрыгнуть.
В то же время, на манежной тренировке и у конкурной, нормально выезженной лошади рот вспенится. Просто эта пена быстро пропадает. У меня недавно кобыль пожевала трензель пару минут, губы в пене. Закончили, выехали с трека, смотрю, пены уже нет. То ли облизалась, то ли так пузырьки полопались.
MouseTrotter писал(а):
У нашего коня тоже пены никогда не было - пока его не стали собирать. Стал отжевывать - аж закапало. Так что действительно - когда начинают поводом работать - тогда и пена появляется.

Helena писал(а):
Александр писал(а):
- плохо. Значит, вы ни разу не видели лошади, которая работает с трензелем. Пена на губах – это хорошо. Значит, есть контакт, нет тупого впирания в повод и еще кучи гадостей.
А для невзоровцев плохо. Пена хорошо говорите? Странно, почему-то сколько не занимался, не видел, чтобы у кобыль была обильная пена. И других так же.
Трензель в слюнях - да. Но пены нет.


После "великой энциклопедии", людей запугали так, что хлыст кажется страшным орудием, ъотя забывают, что он нужен для подсказки в конкуре и выездки.


«Это я к тому, что если лошадь не хочет что-то делать, ничто не заставит ее это сделать, даже боль».
- не идеализируйте. Болью можно кого угодно много чего сделать. И лошадь тут не исключение. Захотите ли лично вы действовать методом боли, зависит только от вас

Интересно, что можно сделать с помощью боли? Только довести до истерии.


Александр"Железо может сделать все то, что описывает Невзоров".
- А вилкой можно выбить человеку глаз.

Это смотря, что делать с вилкой. Либо спокойно есть, либо калечить. Все зависит от качества наших рук. Не в железе дело.


Александр"К примеру, он выяснил, что при непрерывном сильном дерганьем за рот, можно сломать передние пермоляры".
По-прежнему уверена, что лошадиные зубы (любые) можно только выбить, имея при этом четкую цель.

И при этом надо долго и упорно работать.



Саш, я и коммент написала для того, чтобы у людей (сомневающихся) не возникало ненужных подозрений. И, имхается мне, что лучше ничего не приукрашивать.

1. Типо "до чего можно довести коня болью". Болью можно дать по заднице и заставить прыгнуть, ткнуть шпорой и "убрать" бочок (укус овода тож ведь боль, не адская но, все же), можно выдрать так, что ты лошадь сломаешь морально, подчинишь и покоришь. Какие методы выбирать - дело самого человека.
Потому что есть методы "моральной боли" - одиночество, недокорм, условия содержания, гарантирующие то, что лошадка доведенная до ручки в вакууме (вах-вах о ком это я?) на шею тебе кинется, когда увидит. Тут тоже будет эффект слома. Только более изощренный, хитрый и очень это м-м... :A: по-человечески. Лошадь - животное,и потому не разгадает хитрых комбинаций воспаленного мозга человека.

2. Хлыст в конкуре таки существует (главным образом) для посыла. То есть таки по попе :D: Потому он и коротенький, чтобы куда не надо не достал А на выездковых соревнованиях хлыст вообще запрещен. Чтобы не подсказывали по ходу выступления хитрые спортсменки.

3. Пена. Блин как все можно вывернуть. Кажется чего проще: вы жуете леденец - в полости рта слюна, у лошадки пена на рту - значит "взяла" трензель, жует, слышит вас, реагирует. Разве ж это может быть плохо?
То же обсуждение пены в иных местах в свое время до белого каления довело. Во-первых, чаще это нервы, а не усталость. Во-вторых, почему нельзя представить как лично вы делаете программу: фуэте с переходом в Гы деми плие и тп. да еще и на зрителя. Нервно? Еще бы! Балерины психуют перед каждым спектаклем. Плюс, конечно, нагрузочка. А не потеют только покойники :spiteful:

4. Зубы. Саш, над чем надо "много работать"? Шо бы зуб выбить? Зовешь хорошего вета - выдернет, зовешь плохого - вышибит. И всего-то делов :spiteful:
Дробить трензелем?.. :cap: По-моему это одно из изобретений великой воспаленной головы.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 11:46 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
MouseTrotter писал(а):
Цитата:
Время от времени натыкаюсь на статьи Невзорова, и от них мне становится плохо. Многое из того, что он говорит, просто не укладывается в голове!!!

Во-первых, я чего-то не натыкаюсь. Не вижу в конных изданиях статей Невзорова. Не вижу их также в переводных книгах издательства "Аквариум" или в "Конной библии" Гериньера. Читайте нормальные журналы, ищите их - мне известно по крайней мере пять периодических конных изданий.

То, что говорит Невзоров, вообще не нужно никуда укладывать. Это художественная литература - по его собственным словам. Обсуждать КС после прочтения его сочинений - то же самое, что интересоваться восточными единоборствами после просмотра голливудских боевиков.

ink писал(а):
MouseTrotter писал(а):
Во-первых, я чего-то не натыкаюсь. Не вижу в конных изданиях статей Невзорова. Не вижу их также в переводных книгах издательства "Аквариум" или в "Конной библии" Гериньера. Читайте нормальные журналы, ищите их - мне известно по крайней мере пять периодических конных изданий.

То, что говорит Невзоров, вообще не нужно никуда укладывать. Это художественная литература - по его собственным словам. Обсуждать КС после прочтения его сочинений - то же самое, что интересоваться восточными единоборствами после просмотра голливудских боевиков.


Я имела в виду интернет...
Сама я не занимаюсь профессионально, скорее, езжу для души. В спорт мне поздно (третий десяток лет уж пошел), да и не хочется. У меня есть знакомые, занимающиеся конным спортом, поэтому многие вопросы могу обсуждать с ними. Ну и страюсь читать (пока преимущественно интернет - статьи). Лошадь я "вижу" уже почти два года. Поэтому-то многое из того, что я прочитала у Невзорова, меня возмутило. Я знаю, что у него по большей части написан бред, но волей-неволей задумываешься: "а вдруг он прав?"

Но все равно, аргументы против его утверждений перевешивают. Такой вывод делаю исходя из материалов вашего форума и подобных, и конечно из своих наблюдений. Метаться я больше не буду) спасибо вам)).

P.S. А хлыст не беру - потому что для души езжу. Если не хочет чего-то лошадь, заставлять не буду. Но я не говорю, что хлыст - орудие пытки, нет). Просто мне он не нужен.

Вах, вах, вах, третий десяток! Пойду утоплюсь. Чего старухе на белом свете делать? Сейчас Райтер придет, он вообще застрелится. Если мне память не изменяет в спорт уже на четвертом десятке пошел.
Если серьезно, то просто спорт сейчас требует не слабых денежных вложений, которых, в первую очередь, у молодых-то и нет.
Что касается "не хочет лошадь, не заставляю", то если лошадь не ваша, вы ей оказываете медвежью услугу. Потому что сегодня вы не заставили, а завтра пришел другой человек. У него лошадь попыталась провернуть то же, что и под вами, и получила по полной. Требования к животному должны быть одинаковыми у всех. Вариант "у этого можно, у того нельзя" как раз негативно сказывается на психике животного.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 11:49 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
пикап писал(а):
Ну, двадцать с лишним - это совершенно не поздний возраст для занятий КС. Начинать можно в любом возрасте и становиться неплохим любителем.
Насчет "лошадь не хочет, заставлять не буду" - Кассандра права. Во-первых, вы действительно "подводите" этим лошадь. Во-вторых, лошадь по определению ничего и никогда делать не хочет. Ездить на ней мы можем благодаря ее природному стремлению двигаться вперед - импульсу. Если импульса нет, лошадь дурноезжая. И развращать лошадь, идя у нее на поводу - ошибочно. Наоборот, необходимо приучать лошадь своевременно реагировать на команды всадника. Это лошади куда полезнее. Просто потому, что она действительно в таком случае будет меньше "получать" от ваших коллег по цеху, которые не стесняются двигать лошадь вперед (и правильно делают).
В третьих.. Вы не задумывались, что лошадь в случае невыполнения ваших команд - плохой и ненадежный партнер, который "перешагивает" через вас? И в некоторых случаях это может быть элементарно опасно.
А если вы не добиваетесь выполнения вашей команды каждый раз, у лошади может сложиться дурная привычка вас игнорировать. Что будет в случае вашего желания ехать направо в момент опасности (например, машина на вас несется, управления потеряла), а у лошади нет привычки вам подчиняться? Или лошадь понесла, но вы не привыкли ограничивать ее свободу, хотите остановить, но лошадь не собирается вам подчиняться. И вот летите вы, куда глаза глядят, через все канавы, по проволокам, по камням и т.д....(в поле например)... У меня знакомые под электрички вместе с лошадьми попадали....Ну это так, лирика...

Reiter писал(а):
Kassandra писал(а):
Вах, вах, вах, третий десяток! Пойду утоплюсь. Чего старухе на белом свете делать? Сейчас Райтер придет, он вообще застрелится. Если мне память не изменяет в спорт уже на четвертом десятке пошел.

Не дождетесь :D:

Не просто на четвертом десятке, а в самом его конце, почти в 40 лет.

Пикап без пароля писал(а):
Му, мой тренер приблизительно в 21 год вообще впервые села на лошадь. А фору даст любому спортсмену, начавшему в детстве. Правда, там хореографическая подготовка, растяжка, отличное равновесие, желание учиться, вникать, умение преодолевать себя и сумасшедшее трудолюбие были... К 25 годам она стала уже вполне самостоятельным сложившимся спортсменом, хорошим берейтором и гениальным тренером. И это с 20 лет.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 11:50 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
сова писал(а):
Хех... мне тож не мало-32скоро, правда я в детстве несколько лет занималась, потом был перерыв почти 10 лет-финансы не позволяли, и вот последние два года опять занималась до беременности, и планирую потом продолжать. Так что возраст никому не помеха :D: А на счет заставлять или нет лошадь что-то делать, что вам надо-так это вообще не обсуждается. Меня как-то тренер так отругала за такой выкидон, я на всю жизнь запомнила. :A: Чуть позже сама поняла почему- лошадки прокатные и после таких катающихся бывает достаточно трудно объяснить лошади, что ты хочеш работать, а не просто ездить на ней. Тем более когда еще и прыгаешь.

ink писал(а):
Kassandra писал(а):
Вах, вах, вах, третий десяток! Пойду утоплюсь. Чего старухе на белом свете делать? Сейчас Райтер придет, он вообще застрелится. Если мне память не изменяет в спорт уже на четвертом десятке пошел.
Если серьезно, то просто спорт сейчас требует не слабых денежных вложений, которых, в первую очередь, у молодых-то и нет.
Что касается "не хочет лошадь, не заставляю", то если лошадь не ваша, вы ей оказываете медвежью услугу. Потому что сегодня вы не заставили, а завтра пришел другой человек. У него лошадь попыталась провернуть то же, что и под вами, и получила по полной. Требования к животному должны быть одинаковыми у всех. Вариант "у этого можно, у того нельзя" как раз негативно сказывается на психике животного.


Ну нет же, не в возрасте дело! И не считаю я себя старухой. А в спорт мне не нужно, потому что не хочу, да и езжу я тем способом, который Невзоров называет "лоховским катанием в полях". Естественно, не выполняю там никаких сложных элементов кроме рысь/галоп. А когда я говорила о хлысте, я просто описывала ситуацию, когда лошадь испугалась вывески и встала. Вообще хлыст я упомянула всего лишь потому, что считаю, что на лошадь гораздо проще повлиять другими методами убеждения (лично мне). И то, что я его не использую, не значит, что я не могу выслать лошадь в галоп или остановить потом, только потому, что она не хочет. МОГУ. Другой человек от нее другого требовать не будет тоже, потому что попросту лошади как правило, не имеющие никакого отношения к спорту и не представляющие себе, что такое вольт или восьмерка. Но все равно они замечательные.
Это не значит, что я совсем против конного спорта. Я убеждена, что конный спорт и жестокость - это не всегда одно и то же....Невзоров почему-то этого не понимает. Просто неприятно осознавать себя "тупым попакатателем", как он говорит, поэтому в голову порой и закрадываются разные сомнения(.
P.S. А вообще, очень плохо, что он разделил конный мир на два враждующих лагеря. причем оба лагеря настолько озлоблены этой войной, что в штыки встречают всех, как будто в каждом видят вражеского шпиона. До невзоровского сайта я Слава Богу, не дошла, и не буду даже пытаться.

MouseTrotter писал(а):
ink писал(а):
Просто неприятно осознавать себя "тупым попакатателем", как он говорит, поэтому в голову порой и закрадываются разные сомнения(.

А может, вместо того, чтобы мучиться стыдом перед постороними людьми за свои действия (в которых вы перед ними отчитываться совершенно не обязаны), позаниматься с лошадью сгибаниями? Чего-то запредельное, если лошадь не гнется. Не в спорте дело, просто если лошадь не умеет делать вольт, то как вы ее между деревьями проведете, между машинами, просто на узкой тропинке развернете?

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01-06, 11:51 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
пикап писал(а):
Ink, на самом деле, молодец. Последний пост отличный. Иметь свое мнение и отношение к чему-либо необходимо.
Невзоров сам попокататель, если вы не заметили. Причем довольно посредственный. Так что не принимайте близко к сердцу его слова. Уровень Нага абсолютно не превосходит ваш, уж поверьте. Амбиций и ущемленного самолюбия больше.
А вот на слова Маус Троттера обратите вниимание. Действительно, займитесь с лошадью не только прямыми (в затылке и попе) сгибаниями, но и боковыми. Лошадь надо развивать гармонично, во всех направлениях.
И следите за тем, чтобы лошадь выполняла ваше требование сиюсекундно. Это основной критерий.(время между командой и ее выполнением должно занимать не более секунды, а готовность выполнить команду неоспоримой).
Удачи вам!!!

ink писал(а):
MouseTrotter,
да проходит она между деревьями, почему же нет?)) И даже может развернуться на 180 градусов на узкой-узкой тропинке). Вообще она очень хорошая) просто замечательная). Заниматься и выполнять какие-нибудь хотя бы простые элементы конечно буду, по мере сил).

пикап,
спасибо Вам за добрые слова).

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
Besucherzahler Marry a Russian Woman
счетчик посещений