Karthehadaschath: распятый и воскресший
http://carfagen-forum.ru/

Стенограмма
http://carfagen-forum.ru/topic132.html
Страница 1 из 1

Автор:  Fraeulein [ 30-05, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Стенограмма

знающий писал(а):
Кусок второй.
Изображение
Затем. У нас, наконец, состоялось то, что должно было состояться: мы закончили фильм. Мы закончили фильм, который называется «Лошадь распятая и воскресшая». Когда-то этот фильм, когда он только начинался, назывался просто «Каоги». Это была история жеребца. Но фильм вдруг приобрел очень странное течение и стал гораздо более масштабным, гораздо более сложным, серьезным, тяжелым проектом, чем просто фильм о жеребце. К тому же, пока мы делали фильм, из него вычленялись большие куски, которые шли на фильм «Методика», на то, на это, на пятое, на десятое. И в результате я оказался перед необходимостью сделать экранизацию нескольких абзацев той самой книги, которая вам хорошо известна, PRAECEPTIO PRAECEPTORIBUS (которая содержит в себе очень интересное пророчество, очень интересные загадки о судьбе лошади, загадки о судьбах Мастеров, рассказы удивительные), и все это переплести с современностью, все это переплести с наукой, с той колоссальной и безупречной научной базой, которая, по идее, должна расставить все точки над i. Понимаете, я вижу перед собой многих прекрасных людей, сейчас у спортсменов начался сезон. Мне обеспокоенные дорогие мне люди говорят: «Они опять прыгают, у них будет в СКК какое-то соревнование»… Я говорю: «Ребят, спокойно». Все произошло. Отравленная стрела уже воткнулась в затылок под даункой. И яд уже в крови. И он уже пошел. Мы не знаем, сколько он будет идти по артериям и венам, когда первый раз у этого монстра подкосятся ноги и он рухнет рожей в навоз. Но все уже произошло. Стрела уже там, и яд уже в крови. Этот яд не имеет противоядий, потому что имя этого яда – Наука. Раньше были противоядия в виде костров. На некоторое время можно было ослабить или вообще снять влияние такого рода. Информации сейчас противоядия уже не существует. Поэтому понятно, что эта мерзость обречена. Вопрос времени, когда действительно этот яд полностью войдет в кровеносную систему и когда эта тварь рожей в навоз рухнет.
Изображение
Фильм, естественно, является конфликтом двух персонажей. Конный спорт олицетворяет одурелый садист Джеймс Филлис, и Школу олицетворяет гений и основоположник Школы Антуан де Плювинель. Хотя они живут в разные эпохи, в разные века, но, тем не менее, они легко вступают в конфликт, потому что и тот и другой имеют огромное количество сторонников, и все, что мы имеем сейчас, это, по сути дела, посмертный поединок за человеческие души, который ведут эти люди.
Сразу объясню по поводу названия. «Лошадь распятая и воскресшая» – это строчка из PRAECEPTIO PRAECEPTORIBUS. Не надо здесь искать никаких христианских равных. Дело в том, что задолго-задолго до Иисуса Христа, как известно, на древе (это древо называлось Игдрассиль) был распят и прободен копием скандинавский бог Один. Этот факт ужасно бесит христиан, потому что, в общем, на самом деле, уличает их в простом плагиате, но это факт мирового религиоведения, и не надо считать, что распятие приватизировано христианством и является конкретно его символом и его прерогативой. На самом деле, это давно общечеловеческий символ, обозначающий крайнее страдание и избавление от этого крайнего страдания.
Сейчас маленький кусочек совершенно безобразным, пиратским образом мы можем вам показать. Просто ролик, который в скором времени будет в Интернете.
Здесь озвучено одно из пророчеств книги, одно из тех странных пророчеств, которые оказываются очень непустыми, очень вечными.
[url="http://www.hauteecole.ru/images/HorseCrucifiedRisenDemo.wmv"]Ссылка на ролик.[/url]
*звука почти нет, Александр Глебович поясняет.
Там просто будет закадровый текст, без него тоскливовато. Ну, здесь я говорю про то, что существует старое пророчество, про то, что оно, по сути дела, о брате Грубияне, о том, что он умер обычным порядком, не разоблаченный и сохранивший верность мечтам. Дух его будет свободен и весел, когда рыжая лошадь поиграет головой негодяя. Когда рыжая лошадь поиграет головой негодяя.
Изображение
Поехали дальше. Дальше чудесная, с моей точки зрения, и совершенно академически-серьезная статья «Лжептица». Статья о сущности той мерзости, которая почему-то упорно ломится нам в национально-государственные символы и святыни, о так называемых тройках. Ну, эмоций по поводу троек и по поводу того, что это такое, много. Но впервые так подробно, очень сухо, очень академично, без эмоций объясняется и… В общем, короче, объясняется все про тройки, это надо читать.
Изображение
Следующая статья – это статья нашего нового автора, чудесного автора, с моей точки зрения. Да, предыдущая статья – это статья Ольги Гришко. Следующая статья… ну, естественно, мы ж не можем. Мы не можем без Тулпара. Вообще, она называется – здесь просто плохо видно – вообще она называется «Лошадиный свет. Записки Аралбаевой Кати». Но это еще не сам материал, это еще только анонс матриала.
Изображение
Следующая статья – это «ЖНД», жаргон навозных девочек. Когда мы анализируем, а обязаны ли мы относиться с уважением к тому сленгу, который существует в конской среде. А совершенно не обязаны. И более того, не испытывая уважения к среде, мы не обязаны испытывать уважение к их сленгу и спокойно можем не подчиняться ему и издеваться над ним. Здесь автор делает это очень весело и очень интересно.
Изображение
Далее идет статья о частном коневладении. Чудесная статья, статья о судьбах лошадей, об отбраковках.
Изображение
И здесь мы приходим, наконец, к очень важному материалу, который называется «Веты». С моей точки зрения – вообще один из самых важных материалов за последние шесть номеров. Почему? Потому что понятное дело, что к ветеринарам существует очень много претензий. Понятно, что очень многим нормальным и светлым людям не понятна позиция ветеринаров, не понятно, что же это такое за люди, что это такое за наука. Но самому мне, даже при всей моей дикой храбрости, нападать на все ветеринарное сообщество просто было бы странно и сложно. А тут они сами вдруг делают мне, нам всем колоссальный подарок. Они издают книгу, очень известную, кстати, в Европе книгу, переводят ее на русский язык и издают в России. Это для краткости называемый «Робинсон». То есть полный огромный свод, огромный пухлейший кирпич, собранный бакалавром Эдвардом Робинсоном, который называется «Современные способы лечения болезней лошадей». Это тысяча с чем-то страниц чистой ветеринарии и абсолютно однозначного обвинения ветеринаров самими ветеринарами. Все статьи, кстати, великолепны. Книгу надо читать, книгу надо изучать, книгу надо знать. Но книга практически во всех своих статьях демонстрирует одну жестокую простую истину: на данный момент существует только одна отрасль медицины, в которой жизнь пациента не является целью. Жизнь и здоровье пациента не являются не только не первостепенной целью, не являются даже третьестепенной целью. И когда читаешь эту книгу, ощущение, что да, ими руководит всеми азарт, они это делают все очень страстно, они очень страстно все изучают, но это такой вот азарт подглядывания в глазок газовой камеры, кто упадет первым: литовский ребенок или польский.
Изображение
Понимаете, всем известно, что на самом деле нравственность, человеческая нормальность, ненависть к злу, ненависть к боли, ненависть к болезни – это важнейшие качества врача. Вот интересно, где и когда ветеринарам ампутируют эти качества. Потому что, судя по этой книге, все лошадиные болезни – они тщательно об этом говорят – все тяжелейшие лошадиные болезни, эти болезни – дело рук человеческих. Книга великолепно расставляет все на свои места. В частности, тут подробно, твердо и очень научно и очень классно разбирается EIPH, то есть то самое легочное кровотечение, которым, как считалось, страдает 90% скаковых лошадей. Разбирает очень сильный ветеринар из Канады Дэв. Дж. Марлин, исследует, и его этот труд считается каноническим. Они абсолютно откровенно в этой книге пишут про то, что легочное кровотечение, тяжелое, пяти стадий, присутствует у практически всех лошадей, занимающихся тем или иным видом спорта. Буквально цитирую: «Хотя в течение многих лет EIPH считалось болезнью, поражающей чистокровных скаковых лошадей, сейчас очевидно, что EIPH возникает у любой лошади, выполняющей быстрые или интенсивные упражнения, включая скачки, скачки с препятствиями, стипль-чез, поло, скачки вокруг бочек, бега, ковбойские соревнования, скачки кватерхорсов, арабских лошадей, бега стандартбредных лошадей, конкурные состязания и даже состязания упряжных и тягловых лошадей».
Дальше приводится градация этого EIPH, этих легочных кровотечений. Начиная со второй степени, это больше, чем прожилки в легких и в трахеи, но меньше, чем непрерывная струя. А вот третья степень – это уже непрерывная струя меньше чем вполовину трахеи. Четвертая степень – непрерывная струя более чем вполовину трахеи. Пятая – это все дыхательные пути омываются кровью. Все приводятся теории возникновения этой болезни. До сих пор единого мнения нет, но, тем не менее, есть абсолютно четкое, абсолютно твердое, абсолютно наглое знание про то, что да, это делаем мы и что это все делает спорт. Но вывод ветеринара какой, когда он описывает тяжелейшую смертельную болезнь, которой подвержены все лошади? Вывод ветеринара, что спорт должен продолжаться. Единственный способ лечения, который изобрела ветеринария на данный момент, – флеботомия, то есть кровопускание. То есть берется лошадь, страдающая легочными кровотечениями, у нее выпускается 22% крови, и ее гонят скакать или гонят в конкур или гонят в выездку. Но поскольку она, естественно, после потери почти четверти крови не показывает никаких нормативов данных и не соответствует никаким спортивным нормам, то лечение признается неэффективным. И так далее и тому подобное.
Робинсон очень много здесь собрал интереснейших фактов, и то, что я говорю сейчас о легочных кровотечениях, – это одна сотая тех важнейших и интереснейших вещей. Например, ветеринары с потрясающим цинизмом и потрясающей легкостью объясняют, почему не надо стачивать лошади клыки. Ну, понятно, что они выламывают первые премоляры, а почему, с точки зрения передового ветеринара из Австрии, лошади нельзя стачивать клыки? Очень именитый ветеринар Э. Т. Бликслейгер тут же говорит, что лошадь, у которой клыки сточены до десен, высовывает язык из уголков рта, из-за чего ей дадут заниженную оценку на выставке. То, что нарушилась вся дентальная система рта и гарантированы колики и скорая смерть – это так, да? Но вот то, что на выставке может быть…
Здесь же они, кстати, честно пишут обо всех проблемах от железа, обо всех проблемах от всего. Но – у них это не вызывает никакого шока, никакого ужаса. И неслучайно в статье лидирует фотография…
Изображение
Эта фотография сделана у нас, в Петербурге. Это больная лошадь за кулисами цирка на Фонтанке, цирка Чинизелли. Он лежит, развязанная двумя цепями на протяжении очень долгого времени. В развязке их двух цепей. Это спустя десять минут после ветеринарного осмотра так называемой конюшни. И возможно от этого, от того, что ветеринары в принципе относятся к своим пациентам как к чему-то, что может быть легко убито, легко кастрировано, легко усыплено. И вот это общее скотство отношения.
Но время меняется, и совершенно понятно, что в ветеринарию приходят потрясающие люди – добрые, честные, светлые – приходят бороться с болью, приходят бороться за лошадь, за ее здоровье и, конечно, обламываются в том сегодняшнем состоянии ветеринарии со всеми своими благими намерениями. Но и плюс эти люди – врачи. Они робкие, они не всегда решаются открыть рот. Но все равно понятно, что вся эта узаконенная подлость сегодняшней ветеринарии – это до эпохи тех настоящих звезд ветеринарии, до эпохи настоящих ученых, которые свиньями быть не смогут просто в силу того, что они настоящие. Уже сейчас, как когда-то Солженицына ксерили и передавали в Советском Союзе, студенты ветеринарных вузов ксерят друг другу Кука и Штрассер и тайком от деканов и ректоров передают это читать. И понятно, что нравственный мятеж в этой профессии обязательно грянет. Там слишком много чистых настоящих людей. Понятно, что они не захотят быть обслуживающим персоналом при концлагере конного спорта лично. И понятно, что мы будем помогать поднимать этот нравственный мятеж ветеринаров всеми способами.

Я с ужасом посмотрел, что я на шестьдесят пятой странице. Давайте-ка лучше вопросы-ответы. Не могу больше.

Продолжение следует.

Всем пожалуйста.)
Слайды надеюсь выложить сегодня.

Кусок третий, последний и самый маленький.

Вопрос из зала:
– А скажите, пожалуйста, удавалось ли Вам или были ли Вы свидетелем каких-либо, допустим, конфликтов между собаками и лошадьми? Если удавалось такие конфликты разрешить красиво, может быть, Вы расскажете?
Александр Глебович:
– Красиво не удавалось. И вообще не удавалось разрешить. У меня была мастифиха Чивита, ныне покойная, умерла она в прошлом году, у которой были выбиты диагонально клыки и вбито в десну часть зубов ударом лошадиным копытом. Она просто играла и оказалась в ненужной точке пространства в ненужную минуту. Поэтому я вообще очень болезненно отношусь к контактам лошадей и собак. Может, мне так не везет. Несколько раз на старенького алабая наступала у нас лошадь. Он ее за это кусал, слава богу, несильно. Но существуют, насколько я знаю, и примеры абсолютно нежных взаимоотношений, примеры настоящей дружбы. В частности, у тех же самых сестер Николаевых удивительные отношения овчарки и двух лошадей. То есть это в принципе возможно. Но лошади бывают очень разные, и лошади бывают очень разными и бывают очень духовитые. Лошадь – это вообще очень опасное существо, даже когда она проявляет симпатию. Я имею в виду, здоровая лошадь. Потому что проявление симпатии – стремительное проявление симпатии лошадью – может убить того, кого она симпатизирует, на месте. А собака, в общем, в достаточной степени уязвима. Ну, вот могу сказать, что у меня не дружат лошади с собаками.

Вопрос из зала:
– Александр Глебович, вот фильм «Лошадь распятая и воскресшая»… Уже есть заявки от телеканалов?
Александр Глебович:
– На него даже никаких заявок не может быть. Я же раб лампы, я работаю вообще на Первом канале. Этот фильм, собственно, с Первого канала, и он сделан для него, и он будет по Первому каналу.
– Пока неизвестно, когда?
– Неизвестно, но я сейчас решился его распилить. Он вообще 1:50… Нет, 1:40 он сейчас. И, в общем, от меня требовали, чтобы я распилил его на две серии, я этому сопротивлялся. Распилил – выяснилось, что стало гораздо лучше. Естественно, он делался так, чтобы не перегрузить его анатомическими, экспертными и всякими другими жестокими подробностями. Это, в общем, в большей степени фильм, рассчитанный на зрителя, на не фаната-лошадника, а на человека, которому это будет интересно и понятно. Даже на любого нормального человека. То есть Первый канал. Правда, Первый канал обещает еще диски, но, насколько я знаю, какие-то пиратские уже появились. Это ужасно. Это безобразие.

Вопрос из зала:
– Вот в Вашей статье сказано, что уже есть перепечатки с Вашего журнала, хотя всего седьмой номер вышел. У Вас есть данные – с Вашего согласия это делается?
Александр Глебович:
– Нет, это все делается с нашего согласия, абсолютно цивилизованно, абсолютно мирно. И они запрашивают. Например, германский журнал Cavallo запросил «Нейрокраниальный шок» и говорит: «Давай мы его будем печатать так, как у вас? Так, как у вас, мы один в один переводим и один в один печатаем». Я говорю: «Фигушки. Идите на свои соревнования, снимайте свою немчуру и вставляйте фотографии своей немчуры. Потому что в противном случае вы скажете, что у нас в России какие сволочи, а у вас конные спорт – благородное дело. Нет. Давайте-ка своих топ-спортсменов, давайте-ка вы своих немцев разместите в нашей статье». Они, правда, не очень много разместили немцев, но впервые в отрицательном смысле все-таки дали каких-то своих тоже. То есть мы настаиваем на этом. Причем, надо сказать, в равной степени интересуются и методикой воспитания лошади и перепечатывают, и в такой же степени интересуются науными разработками. Вот сейчас то же самое Cavallo и Horses For Life и еще два издания запросили полные экспертизы ударов хлыстов, воздействия, избиения – все, чего у нас очень много. И, конечно, все стоят в очереди на нашу безумную эту историю со спинами, со спинными мышцами. Это очень тяжелый, безумно дорогой, безумно тяжелый, сложный эксперимент с очень дорогими датчиками давления, с просто дорогой транспортировкой свежих мышц спины, с гигантским этим манекеном лошади. То есть они хотят этого. Они сами не могут проводить столь дорогие исследования, как проводим мы, а это дорогие исследования, потому что мы привлекаем и специалистов, и ветеринаров, и механиков, и техников, и электронщиков. И каждый такой эксперимент – это все равно штат двадцать-тридцать человек, включая в том числе и всегда обязательно тех судебных медиков, экспертов судебно-медицинской лаборатории, которые это дело узаконивают и которые придают этому статус научного факта.

Вопрос из зала:
– Александр Глебович, такой вопрос. Вопрос вроде как немножко в сторону, но с другой стороны, про Вашу философию. Вот вопрос такой: как Вы относитесь к дельфинариям? К содержаниям дельфинов в неволе, вроде как условия тоже способствуют самосовершенствованию и детей, и дельфинов… Что-то похожее. И вроде их там тоже любят… Немножко проясните позицию.
Александр Глебович:
– Вы знаете, я, честно говоря, много раз говорил по этому поводу. Вот здесь вот в этом журнале, конкретно в этом журнале, на странице, дорогие мои, нумер 7, мы с большим удовольствием, нескрываемым большим удовольствием, напечатали труды Каролы Оттерштед и еще нескольких исследователей, которые полностью разоблачили так называемую «дельфинотерапию». Полностью и насмерть, объяснив, что это еще один вид жульничества и столь же омерзительное шарлатанство, как так называемая «иппотерапия». Мы не специалисты по дельфинам, мы с радостью передадим микрофон этим ребятам, потому что они ставили эксперименты, они собирали статистку, они получили смертность 80% дельфинов, они получили тяжелейшие патологии дельфинов, тех дельфинов, которые кажутся радостным и так называемыми «дрессированными». Они получили данные, научную информацию о том, как это воспитание дельфинов производится голодом, шоком, излишней хлорированностью воды. Мы уж не говорим про то, что любому нормальному человеку понятно, что в дельфинарии любой дельфин очень быстро слепнет, потому что концентрация хлора, даже самая малая, не приспособлена для его глаз. Там много всего. Но есть специалисты. Мы радостно и легко отсылаем вас к ним. У них есть полнота информации.
А вы так радостно улыбаетесь – вы наш или не наш? (смех в зале)
– Я интернационал.
– Какой опасный ответ! Вспомните, что стало с тем, кто так сказал в этом фильме.

Вопрос из зала:
– Александр Глебович, как раз вопрос к этой теме. Как Вы относитесь к зоопаркам?
Александр Глебович:
– Так мерзость, конечно.
– Вот эта мерзость же существует…
– Нет, она существует, они бывают разными. По крайней мере, в варианте Ленинградского зоопарка это, конечно, чудовищно с клетками. Бывает мерзость вполне благопристойная, даже и симпатичная, как, например, в Риме и как в Лондоне. Но вот как-то радоваться душой… У меня растет сейчас наследник, Александр Александрович. И, естественно, планируются всякие походы, куда мы будем водить Александра Александровича и что Александр Александрович будет смотреть. И я прекрасно понимаю, что не смогу взять его в зоопарк. Я не смогу взять его в зоопарк, потому что мне придется ему объяснять, какая это гадость. Что я не смогу его просто привести и смотреть. «А вот посмотри, в клетке 6х6 в собственном дерьме стоит бизон. Давай-ка порадуемся этому». Не смогу. А зоопарки, которые созданы по другому образцу, по другому типу, ну, там слава богу, никого и не разглядишь. Не тот Бизон имеется в виду, зря вот Сумбаев рассмеялся. Не Михаил Иванечнко. Не Михаил Иванченко. И не Пятнистый Бизон, а бизон, которого обычно показывают в зоопарках.
Может, всё? Всё. Да?

Вопрос из зала:
– Александр Глебович, здравствуйте. А скажите, пожалуйста, как к Вам относятся политические власти? К Вашей Школе, к Вашему движению?
Александр Глебович:
– Да никак. Их это настолько не колышет. Это настолько от них далеко и настолько им абсолютно не интересно. Поймите, это ведь пока вся эта информация является, что называется, специфической, научной информацией. Но когда-то информация, например, о вращении Земли тоже была специфической научной информацией. Когда-то дарвиновские исследования тоже были специфической научной информацией, которая интересовала и была жизненно важна для небольшого круга. Проходит время. Проходит некое естественное движение информации, движение мысли, когда все более и более широкие круги заражаются знанием этой информации, и это становится общеизвестным. Я вот приводил в пример Александра Сергеевича Пушкина, солнце русской поэзии, великолепного, гениальнейшего поэта, который, тем не менее, занимался работорговлей. Но в его время это не считалось преступлением. Торговал людьми Александр Сергеевич. Крепостными. Туда продал, сюда продал. Это называется работорговлей, и вообще есть соответствующая статья в уголовном кодексе. Тогда это не считалось преступлением, и потребовалось много лет, чтобы осознать, до какой степени это деяние постыдно и мерзостно. И когда я говорю про судьбу конного спорта, про судьбу лошади, я говорю: «Ребят, не о чем беспокоиться». Почему? Потому что о судьбе конного спорта, судьбе лошади лучше всего сказал Альберт Эйнштейн. О судьбе конного спорта и судьбе лошади. Он сказал следующее: «Разум, однажды раздвинувший свои границы, никогда не вернется в границы прежние». Когда происходит узнавание, когда происходит раздвижение границ с помощью информации, науки, знания, чьей-то храбрости, разум не возвращается в прежние границы, человек не возвращается в состояние той тупости и дикости, из которого он вышел. Так что законы, случайно выведенные Альбертом Эйнштейном – это не законы, он просто болтнул где-то, но как все, что он делал, было гениально – это очень хорошие законы. И они работают на нас. Спасибо.

Автор:  Fraeulein [ 30-05, 12:24 ]
Заголовок сообщения: 

smile писал(а):
вау! мы уже на лавры дарвину замахнулись! ну фраг в руки.

вообще, судя по описанию кусков фильма, применены там старые, добрые, избитые средства слезовышибания. венцом которых несомненно является схема "добрый следователь vs злой следователь". при том что добрый вовсе не означает хороший, но на это аккуратно положен болт. филлис априори зачислен в садюги))) не удивлюсь если лидия плювинелю нимб прифотошопила.
вообще материал демонстрирует классическую невзоровскую однобокость мышления.

ну и венцом перловки несомненно стал обзац про отравленную стрелу. начиная с плагиативнейшей аллюзии на ахиллеса (кажись абзацам выше христиане за плагиат высмеивались)))) и заканчивая немотивированными повторениями предложений, наверное чтоб доходило до адептов лучше.

стилистика, к слову, ужасающая в своем чернушном начале и частичном отсутствии.


кстати об ахиллессе. кто помнит его родимого, и кто помнит его убийцу? выводы напрашиваются...

Автор:  Fraeulein [ 30-05, 12:24 ]
Заголовок сообщения: 

MouseTrotter писал(а):
Вообще замечательная манера словоблудствовать. Вы только вчитайтесь:
Цитата:
Так что законы, случайно выведенные Альбертом Эйнштейном – это не законы, он просто болтнул где-то, но как все, что он делал, было гениально – это очень хорошие законы.

Я б его запер на год в скале какой-нибудь - чтобы в тишине у него все в голове улеглось. Тогда, возможно, он бы просветился насчет того, что вся его деятельность - игры в революцию руками детей, тайные ордена в Интернете, а также попытки пробежаться с транспарантом перед паровозом - не принесут ему того, чего он хочет.

Автор:  Fraeulein [ 30-05, 12:24 ]
Заголовок сообщения: 

Alhana писал(а):
smile писал(а):
кстати об ахиллессе. кто помнит его родимого, и кто помнит его убийцу? выводы напрашиваются...

Ну как же, Ахиллеса убил Леголас, это все знают :D:

А вообще все это отвратительно, потому что на человека с неокрепшей психикой такая методика подачи материала непременно повлияет.
Швы и дыры, заштопанные белыми нитками начнут расползаться, конечно, при здравом размышлении, но задумываются не все, к сожалению...

Автор:  Fraeulein [ 30-05, 12:25 ]
Заголовок сообщения: 

Alhana писал(а):
MouseTrotter писал(а):
Я б его запер на год в скале какой-нибудь - чтобы в тишине у него все в голове улеглось. Тогда, возможно, он бы просветился насчет того, что вся его деятельность - игры в революцию руками детей, тайные ордена в Интернете, а также попытки пробежаться с транспарантом перед паровозом - не принесут ему того, чего он хочет.

Не поможет. Такие не просветляются, разве что в редчайших случаях, сомневаюсь что это как раз тот случай...
И потом, нам не известно, чего он хочет, может как раз ему революция (пусть и такая) руками неразумных детей и приносит желаемое.

Автор:  Fraeulein [ 30-05, 12:26 ]
Заголовок сообщения: 

Гость писал(а):
знающий писал(а):
Кусок второй.
Этот яд не имеет противоядий, потому что имя этого яда – Наука. .....Вопрос времени, когда действительно этот яд полностью войдет в кровеносную систему и когда эта тварь рожей в навоз рухнет.


Однако!
Теперь уже наука - яд? А как же термография? Термография - это яд, ибо наука. Вот поприменяйте термографию - и станете ...хм... и ... упадете.

знающий писал(а):
Кусок второй.
Сразу объясню по поводу названия. «Лошадь распятая и воскресшая» – это строчка из PRAECEPTIO PRAECEPTORIBUS. Не надо здесь искать никаких христианских равных. Дело в том, что задолго-задолго до Иисуса Христа, как известно, на древе (это древо называлось Игдрассиль) был распят и прободен копием скандинавский бог Один. Этот факт ужасно бесит христиан, потому что, в общем, на самом деле, уличает их в простом плагиате, но это факт мирового религиоведения, и не надо считать, что распятие приватизировано христианством и является конкретно его символом и его прерогативой. На самом деле, это давно общечеловеческий символ, обозначающий крайнее страдание и избавление от этого крайнего страдания.


Ээээээ...... Нихрена (извините, модераторы) себе заявленьице!
Всю сознательную жизнь считала, что Один был ПОВЕШЕН на Иггдрасиле (собственно, потому он так и называется - Конь Игга, т.е. Ужасного, это одно из имен Одина). И висел он какое-то сакральное количество времени на нем (9 дней, сли я правильно помню). Копье - да, было.
Надо будет передать эту лажу неоязычникам - пусть подумают, считать это ляпом или оскорблением.

Крест же всю историю был принадлежностью (и, если я правильно помню, изобретением) Рима и его граждан. В христианство перешел по вполне понятным причинам. Я ни разу не слышала, чтобы христине объявляли кого-то плагиатором по факту использования креста. И, если уж на кого и могут злиться христиане, то на египтян - с их анкхом.

В общем.... Бред крепчал!

Автор:  Fraeulein [ 30-05, 12:27 ]
Заголовок сообщения: 

MouseTrotter писал(а):
Крест - один из древнейших символов. Особенно если учесть, что крестов в символике несколько - тау, восьмиконечный и т.д. Кресты используют все народы, это космический символ. Так же как и символ умирающего и воскресающего бога, так же как и копье, и дерево, и прочее.
Что касается Одина, на Серой Планете я уже привел соответствующий стих из Старшей Эдды и комментарии. В общем, "муж неразумный... молчал бы лучше". :spiteful:

Наука - конечно же яд. Особенно когда рецепт неправильный. :ice:


Нэнс писал(а):
"Дело в том, что задолго-задолго до Иисуса Христа, как известно, на древе (это древо называлось Игдрассиль) был распят и прободен копием скандинавский бог Один. Этот факт ужасно бесит христиан, потому что, в общем, на самом деле, уличает их в простом плагиате, но это факт мирового религиоведения, и не надо считать, что распятие приватизировано христианством и является конкретно его символом и его прерогативой."
Он бы лучше Локи приплел, умник. Один девять суток повисел и пошел себе дальше, а Локи до сих пор мучается. И, между прочим, на распятого больше смахивает: Одину-то руки-ноги никуда не фиксировали, прознили копьем - и все.:lol:

А еще до христианства была такая громкая казнь через распятие, когда вдоль Аппиевой дороги несколько сотен крестов с пленными из разбитой армии Спартака стояли. Так что по истории и мифологии, милейший Александр Глебович, у вас тоже уверенный кол.

Автор:  Fraeulein [ 30-05, 12:28 ]
Заголовок сообщения: 

MouseTrotter писал(а):
Ну если претендовать на принадлежность к масонам... то крест вообще-то указывает на смещение земной оси относительно эклиптики. И никакого отношения к реальным казням не имеет. :tease:
Ну, Локи у Невзорова должен быть просто любимым персонажем. Очень похож. Кстати, почему Локи плохо кончил? потому что достал остальных богов своими обличительными речами и мелкими пакостями. :spiteful:


Нэнс писал(а):
Пострадал Локи в основном за то, что говорил сильным мира сего правду в глаза. Многое ему прощали, даже с Бальдром историю замяли, но когда уж он у Эгира на пиру развыступался, боги натурально озверели. (Причем основным и окончательным аргументом с их стороны в споре стал вопль Тора: "Ну, щас я тебя...") А все почему? Потому что "Остапа понесло". И не похож он ни разу на Невзорова - Невзоров брешет как дышит, а Локи правду говорил. См. комментарии к "Перебранке Локи", "Старшая Эдда". :smile:

И вообще - не надо грязи! Это мой любимый персонаж. :super_lol:

Автор:  Fraeulein [ 30-05, 12:28 ]
Заголовок сообщения: 

Ирина Хиенкина писал(а):
А мой - Тор. Особенно его козлы. :A:


MouseTrotter писал(а):
Нэнс писал(а):
И не похож он ни разу на Невзорова - Невзоров брешет как дышит, а Локи правду говорил.

Ага, а кто его просил? И мало того что гадости говорил, еще и гадости делал. Ну да, признаю, мужик был смелый - мало кто сможет вот так в глаза сказануть... но доводил специально, а не из особой любви к правде. Не мог он по-другому, такая вот натура. А боги по-гаццки пользовались, когда было нужно, а когда стал уж слишком много болтать - сразу прижали.
Кстати, помните, как он кобылой обернулся? :super_lol: и что из этого вышло? :super_lol: Невзоров и Каоги... :super_lol:
Невзоров, конечно, мелковат. Не сравнить. Но так и Локи не совсем человек)))
Му, если вы глубоко изучали, не подскажете первоисточники? Что-то Велесова Книга мне сомнительна после одной статьи... а единственные заслуживающие доверия источники - это былины, песни и обряды.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/