Karthehadaschath: распятый и воскресший

АнтиНОЭ - Форум единомышленников
Текущее время: 20-11, 16:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Свободная лошадь.
СообщениеДобавлено: 30-05, 10:27 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Сперла ссылку из дневника у Беттель. Надеюсь, она меня простит. :smile:

http://clickandvideo.com/en_youtube_vid ... -CkWKonST0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 10:28 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Frozen Summer писал(а):
Кстати как ни странно, уши у этой лошади тоже заложены назад... На последних кадрах хорошо видно.

Специально пересмотрела ролик. Крыс там нет. Уши либо чуть заложены назад, чтобы наблюдать человека, либо вообще развешены по бокам. (Где он такого лопоухого араба надыбал?) Крыса вот.
Изображение
http://hauteecole.ru/ru/photogallery.ph ... =17&min=36
По меткому выражению той же Ольмек "голова приняла аэродинамическую форму". Уши не на человека направлены, а именно заложены назад.

Добавлено спустя 48 минут 15 секунд:

Во, сперла хороший пример крысы. Отсюда
Изображение
Говорю сразу, лошадь явно крысится на собаку.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 10:30 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Гасенька писал(а):
"Крыса типичная" в исполнении Укропа. Автор фотографии Викарус.
Изображение

А вот в исполнении моей. Специально не отрезала объект вызвавший крысу, а то опять скажут, что спортсмены доконали :super_lol:
Изображение


Мне видео тоже очень понравилось, от него веет свободой, жаром песков, взаимопониманием и дружбой. Пересмотрела сама, показала знакомым.
Сейчас снова пересмотрела, но ни одной крысы, похожей на изображенные выше не обнаружила, только внимание лошади к соему партнеру - человеку. И если тот находился сзади, то и уши поворачивались назад. Очень душевное видео. Араб похож на нашего Пограничника по характеру, тот тоже обожает ставить ноги куда-нибудь, играться, но при этом остается очень внимательным.

Hephaestion писал(а):
А я обратил внимание, что там очень низкая площадка, на которую конь ставит ноги. Никаких задираний на "тумбочку". И обе ноги, а не одну. Кстати, не первый раз вижу, что ноги ставят обе и на очень низкую площадку.
А почему араб такой длинный? И грива слишком жидкая... там текинец не подмешался? :spiteful:

Hephaestion, а умные тренера типа Лоренцо, Пиньона, этого араба как раз и учат лошадей ставить ноги на низкие подставки. Причем обе. Ставить ноги, да еще и по одной, на высокие тумбочки учат лошадей, м-м, не очень умные люди. Для лошади задранная таким образом нога гораздо неестественнее всех остальных фигур. Ну, не ставили они никогда одну ногу на высокий вертикальный камень. Ставили ноги на холм, приподнимая перед, чтобы можно было дальше видеть. А холм, простите, далеко не вертикален. И при любой высоте холма, разница по высоте между задними и передними ногами лошади будет невелика. Другими словами, лошадь целиком на этот холм залезет.
Теоретически лошадь может встать на высокую вертикальную поверхность со свечи. Но, опять-таки, это будут обе ноги.
А при постановке одной ноги на тумбочку, по высоте достигающую груди лошади, у лошади, во-первых, будут перенапрягаться связки на этой ноге, а, во-вторых, если лошадь испугается чего-то и дернется, то запросто может повредить связки. Получим в итоге хромую лошадь.

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30-05, 10:33 
Не в сети
Злобная админ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-05, 09:24
Сообщения: 4324
Das Pferd писал(а):
Нужно быть полностью безграмотным в этологии лошадей, чтобы определять заложенность ушей только как агрессию....

На видео, кстати, типичное НХ.

Про тумбочки: в НОЭ существуют несколько упражнений на добровольное, со стороны лошади, разитие ее ног !. Это шапп - вертикальное поднимание ноги по ее оси, до предела возможности. И это постановка ног на высокие предметы, тумбочки, это делается для постепенного растяжения связок, для грамотной разработки маха передней конечности. Постановка конечностей заключается в добровольном поднимании лошадью ее выпрямленной ноги на уровень, на который она сама поднимет, по процессу тренировок, постепенно увеличивется высота уровня тумбочки, но не более высоты ее плеча.

Сравнивать приподнимание передней части корпуса лошади на предмете, с постановкой ног на тумбочку - не правильно, т.к это совершенно различные упражнения и они служат для развития разных мышц, связок, участков.

Hephaestion писал(а):
Про уши - а никто не говорит, что повернутые назад уши - обязательно агрессия. Говорили про уши, плотно прижатые к голове. "Повернуто", "заложено" и "прижато" - это три разных слова, и явно описывают разные состояния. Лошадь может просто слушать что-то сзади, может быть недовольна, может предупреждать о нападении. Вообще лошади разговаривают всем телом. При "крысе" лошадь не только прижимает уши, но еще обычно и зубы показывает и может недовольно махнуть хвостом. Поэтому о настроении можно судить только видя все тело лошади и объекты вокруг.

Для Пферда и прочих, кто в танке, повторяю свою мысль более ясно - постановка одной ноги на тумбочку травмоопасна. Невзоровцы тренируют своих лошадей, ставя им ноги на любое подвернувшееся возвышение, обычно неразрушаемое. Если хочется развить какие-то мышцы, какой-то мах, не проще ли просто подержать лошади ногу?
Спортивные лошади поднимают ноги на любую высоту, если им надо получить сахар. Безо всяких тумбочек и опасности охрометь.
Kassandra, наш начкон фотографии подобного упражнения откомментировал вашими словами. Добавил, что можно поднимать ноги - но только на легко разрушаемые объекты. (Ну, это он еще не знал, что лошадь, которая так "добровольно" задирает ноги, нормально и двигаться-то не умеет.)
Das Pferd писал(а):
На видео, кстати, типичное НХ.

Пферд, вы типичный танкист. Я бы не стал так категорично классифицировать элементы, возможные в любой школе. То НХ, которе видел я (такие же пять минут с лошадью), выражалось в совершенно других действиях. Вроде сидения на голой лошади задом-наперед.
Кстати, еще о тумбочках. К чему тогда отнести цирковых лошадей? К Высшей школе НХ?

ПФЕРД писал(а):
Цитата:
Поэтому о настроении можно судить только видя все тело лошади и объекты вокруг.
Верно :)

Цитата:
Если хочется развить какие-то мышцы, какой-то мах, не проще ли просто подержать лошади ногу?
Для не НОЭ - проще, но в НОЭ самостоятельные упражнения лошади, это не только физическая тренировка, это психологическая установка на работу по элементам, лошадь понимает значение ее действий, что это ее личная работа работа.

Цитата:
Спортивные лошади поднимают ноги на любую высоту, если им надо получить сахар.
Спортивные лошади также прыгнут на любую высоту, если им разбить круп ударами хлыста....

Цитата:
Я бы не стал так категорично классифицировать элементы, возможные в любой школе.
Если бы вы имели больше представления об НХ, то согласились бы с моим утверждением.
Цитата:
Кстати, еще о тумбочках. К чему тогда отнести цирковых лошадей? К Высшей школе НХ?
А что они делают такого особенного ? Кстати цирк, цирковая выздка, вышла из классической ВШ.

пикап писал(а):
Ни одно из этих утверждений, Пферд, не является верным.

Во-первых. Очень мало что для лошади является стимулом для умственной деятельности. Обычно она очень хорошо соображает, когда кушать хочет. Или бегать. Или устала.
Лошадь не умеет составлять логические цепочки. Она не умеет домысливать. Ни одному человеку не дано научить лошадь делать один ДРЕССУРНЫЙ элемент, исходящий из другого. Лошадь делает только то, чему ее научили по дрессурной команде.
Если вы заставляете лошадь подниматься на тумбу, ничему другому она не научится - только подниматься на тумбу. Это и есть предел мечтаний?

Про удары хлыста - это мы уже слышали. Попробуйте рассказать про ток в калабашках или "крашеных палочках" - больше толку будет.

В классической ВШ никогда лошадь не ставили на тумбу. И вообще, ВШ как нельзя более близка к спортивной выездке - очень уж подход к подготовке лошади и к видению результата схожи.

Возможно, мы смотрим на эти виды работы с лошадью разными глазами.

Я беру из ВШ - пируэты, принимания, пиаффе, пассаж, менки ног, осаживания и т.д. А также НЕМЕДЛЕННУЮ и моментальную реакцию лошади на команду.
Вы берете - свечки и козлы. Или их вариации, как ни обзови... Ах,да... ЕЩе сидение на попе...
Вы не можете ВРАТЬ и утверждать, что ваша лошадь (или любая, с которой вы занимаетесь), умеет делать менки ног, пируэты, принимания на всех аллюрах (то есть, по АГН, ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ВЕЩИ).
Если вы будете это утврждать - то дальше ехать некуда.

Тем не менее, все вышеперечисленные элементы - это и есть ВЫСШАЯ ШКОЛА ВЕРХОВОЙ ЕЗДЫ, ИЛИ ОТЭКОЛЬ. НАСТОЯЩАЯ
А чем вы там занимаетесь - одному вам известно...

_________________
Ты хочешь продолжения себя, ты ищешь последователей? Ищи нулей, людей, ничего из себя не представляющих" (Ф. Ницше)
"Пытаясь жить в ладу со всеми, кончаешь разладом с самим собой". Жильбер Сесброн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  

| |

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
Besucherzahler Marry a Russian Woman
счетчик посещений